Отправлено: 04.01.09 11:40. Заголовок: Гении и злодеи: почему первых все меньше, а последних - все больше?

Меня давно волнует вопрос: почему в последнем столетии все меньше совершается открытий, рождается меньше гениальных художников, скульпторов, поэтов, писателей? Что, все открыли, и больше нечего открывать и придумывать? Или гении рождаются, но признают их лет 200 спустя? "Нет пророка в своем отечестве?" А еще все чаще гениальность стала проявляться в злодействе. Ведь был же какой-то умник, который первый придумал финансовую пирамиду? А фирмы рейдеров, которые разоряют, подводят под банкротство и захватывают другие фирмы? Складывается впечатление, что сейчас если и рождаются дети с гениальным умом, то они больше проявляют себя в злодействе.((

 Отправлено: 09.01.09 22:00. Заголовок: AURA пишет: В теме,..

AURA пишет:

цитата:

В теме, где ты учишь нас, как научиться видеть единорогов.

 Отправлено: 09.01.09 22:14. Заголовок: AURA пишет: В теме,..

AURA пишет:

цитата:

В теме, где ты учишь нас, как научиться видеть единорогов.

А Польди у нас кем работает, она, случайно, никак с психиатрией не связана - нет?
AURA пишет:

цитата:

Ты поняла, не прикидывайся!

AURA слово тренинг нахожу весьма скучным и прошу его ко мне не применять

 Отправлено: 09.01.09 22:17. Заголовок: Red cat пишет: слов..

Red cat пишет:

цитата:

слово тренинг нахожу весьма скучным и прошу его ко мне не применять

Моя мама по этому поводу говорила: "Хоть горшком зови, только в печь не сажай!.."

 Отправлено: 09.01.09 22:24. Заголовок: Red cat пишет: слов..

Red cat пишет:

цитата:

слово тренинг нахожу весьма скучным и прошу его ко мне не применять

На моем форуме нахожу подобные высказывания крайне некорректными, и прошу их впредь не употреблять.

 Отправлено: 09.01.09 22:30. Заголовок: Феникс пишет: На мо..

Феникс пишет:

цитата:

На моем форуме нахожу подобные высказывания крайне некорректными

Ой, сорри прошу великодушного прощения , не хотела тебя обидеть .

Выскажусь несколько иначе- слово игра мне гораздо ближе и роднее, чем слово тренинг

 Отправлено: 09.01.09 23:00. Заголовок: У меня один вопрос. ..

У меня один вопрос. А кто определяет нормальномыслие?

 Отправлено: 09.01.09 23:08. Заголовок: Каждый наверное опре..

Каждый наверное определяет нормальномыслие кого-то относительно себя. Т.е., если кто-то другой мыслит кардинально иначе чем ты, то он уже ненормальный... в понятии одного, но вполне может найти единомышленника в ком-то другом - вот так и кучкуемся по понятиям, интересам и тому подобное... Например кто-то считает ненормальными парашютистов и таких людей может набраться тыщы, так же как и любителей парашютного спорта... и наоборот - кто-то считает домохозяек ненормальными, и их тоже не единицы, но опять же есть домохозяйки которые считают себя вполне правыми и правильными и они тоже не одиночки...

 Отправлено: 10.01.09 01:33. Заголовок: Red cat пишет: А По..

Red cat пишет:

цитата:

А Польди у нас кем работает

Связи не улавливаю. Поясните.

 Отправлено: 10.01.09 01:47. Заголовок: Польди пишет: Связи..

Польди пишет:

цитата:

Связи не улавливаю. Поясните.

Э-э-э-э-э, ну это, как его... кем в психиатрии принято считать человека- ежели он Единорогов всяческих видит, Драконов там... Гарпий всяческих... Вот такая вот связь

 Отправлено: 10.01.09 01:59. Заголовок: Косвенная, сравнител..

Косвенная, сравнительно, связь. Мало ли кто что и кого видит и слышит... А вот, если человек видит какую-нибудь Медузу Горгону на кухне у соседки или даже вместо соседки, и начинает бегать за ней в попытках лишить ее многочисленных голов с ножницами для разделки курицы, тогда это наш клиент. Или, если он начинает бросаться мелкой мебелью с балкона в пробегающих мимо единорогов - тогда тоже. А так - мы не против дружбы...)))

 Отправлено: 10.01.09 02:09. Заголовок: Польди пишет: Косве..

Польди пишет:

цитата:

Косвенная, сравнительно, связь. Мало ли кто что и кого видит и слышит...

Польди ммух
Тогда вот странно, а почему тогда гениальным людям разные расстройства психики приписывают? Вот как я поняла, что если человеку не мешают голоса, видения там всяческие- это вроде как и за расстройства считать не надо (при условии, что это не вредит другим людям). Просто человек так вот неординарно воспринимает мир.

 Отправлено: 10.01.09 02:47. Заголовок: Red cat ,мне кажется..

Red cat ,мне кажется, что это довольно глобальный вопрос. И отвечать на него можно долго и спорить по поводу каждой запятой. Ибо тут сталкиваются мнения, основанные на фактах и легендах.Расстройства психики - вещь тонкая. И не каждая гениальная личность страдала психозами (только под ними в медицине подразумеваются не нервные срывы с истерическими припадками, а огромную группу заболеваний). Ну, а эпилепсия - вообще не про душу.

 Отправлено: 10.01.09 02:50. Заголовок: Польди пишет: и спо..

Польди пишет:

цитата:

и спорить по поводу каждой запятой.

Спорить абсалютно не хочется
Польди пишет:

цитата:

Расстройства психики - вещь тонкая.

ППКС

 Отправлено: 10.01.09 11:22. Заголовок: Red cat пишет: У ме..

Red cat пишет:

цитата:

У меня один вопрос. А кто определяет нормальномыслие?

Издавна так сложилось, что если один мыслит так, а основная масса населения - иначе, значит с отклонениями тот, который один.
Red cat пишет:

цитата:

Вот как я поняла, что если человеку не мешают голоса, видения там всяческие- это вроде как и за расстройства считать не надо (при условии, что это не вредит другим людям). Просто человек так вот неординарно воспринимает мир.

Я то же самое подумала, когда смотрела эпизод о музыканте. Он лечился от того, что слышал музыку и голоса. При том слышал их постоянно, и это мешало ЕМУ жить. Не другим, а ему самому. Потому он и лечился. Я еще подумала, что зря он это делал. Музыку-то создавал хорошую...

 Отправлено: 10.01.09 12:21. Заголовок: AURA , я фильм не см..

AURA , я фильм не смотрела, но ежедневно почти наблюдаю, что такое слышать и видеть постоянно то, что не хочется. Ничего хорошего.

 Отправлено: 10.01.09 14:27. Заголовок: Ну мне везет! "Т..

Ну мне везет! "Тайные знаки" о Нике Турбиной. Опять чудо-ребенки. Девочка с 4 лет писала тениальные стихи, а в 13 утратила дар. А в 27 спилась и свалилась из окна... Хорошо, что мои дети - не вундеркинды...

 Отправлено: 14.01.09 13:37. Заголовок: Сейчас смотрю сериал..

Сейчас смотрю сериал "За гранью". Не буду особо вдаваться в подробности, его надо смотреть. Главная суть в нём, что гений можно направить как на зло, так и на благо и не всегда это зависит от моральных кач-в человека. Природа гениальности действительно за гранью человеческого понимания. И практически всегда гениальность граничит с извращённым умом - слишком тонкая грань, такая тонкая, что просто жутко становится.

 Отправлено: 28.03.09 22:18. Заголовок: А Пушкин-то ошибался..

А Пушкин-то ошибался, когда говорил, что "гений и злодейство - две вещи несовместные". Вот пришло на ум... а как же Гренуй? Гений? Несомненно! Злодей?! О!!! Еще какой.

 Отправлено: 28.03.09 22:50. Заголовок: Феникс, а ведь правд..

Феникс, а ведь правда!
Замечательная книга.. И пример классный Только мне кажется, вопрос абсолютного злодейства и абсолютной гениальности Гренуя спорен)) Но если не вдаваться во впечатления, все так и есть. И Гений, и Злодей!)

 Отправлено: 28.03.09 23:19. Заголовок: Чего ж там гениально..

Чего ж там гениального? Физиология и не более.

 Отправлено: 28.03.09 23:21. Заголовок: А на физиологию, есл..

А на физиологию, если уж разобраться, практически любого гения можно разложить))

 Отправлено: 28.03.09 23:24. Заголовок: Наверное. Но Гренуй ..

Наверное. Но Гренуй в книге вообще на человека не похож. Это в кино ему глазки печальные нарисовали.. Значит Кузя права, ведь и гений, и злодейство - чисто человеческие понятия..

 Отправлено: 28.03.09 23:38. Заголовок: Феникс пишет: А Пуш..

Феникс пишет:

цитата:

А Пушкин-то ошибался, когда говорил, что "гений и злодейство - две вещи несовместные".

Мне думается, что такое утверждение можно применить к людям творческим (музыканты, художники, писатели и поэты, архитекторы и т.д.), да и то не всегда. А к ученым, политическим деятелям и исследователям это не подходит.
Что касается Гренуя, то что в нем гениального? Природа наделила его сверхчувствительным обонянием, благодаря которому он хотел реализовать вполне человеческую страсть/мечту о власти, тем самым став рабом своего дара данного ему от рождения.

 Отправлено: 28.03.09 23:38. Заголовок: LaSombra пишет: Но ..

LaSombra пишет:

цитата:

Но Гренуй в книге вообще на человека не похож.

Ну почему не похож? Особенно после его семилетней отсидки, когда его приодели, он стал похож. Даже горб уже был не так заметен, и прохожие не шарахались от него.

 Отправлено: 28.03.09 23:43. Заголовок: Я про нутрь его..

Я про нутрь его

 Отправлено: 28.03.09 23:45. Заголовок: А по мне, так он про..

А по мне, так он просто животное... Ничего в нем от человека не было, разв что стремление к власти. Поэтому и гениальность его на уровне инстинктов.
И по поводу злодейства можно поспорить. Ведь он вроде как хотел получить эликсир любви, заставил-таки всех людей почувствовать любовь... Сам чувствовал ее, но не как субъект, а как творец, создатель чего-то нечеловеческого... И то, это впечатление от фильма, от книги - прямо противоположное. В книге его ненавидишь, в фильме - даже жалко становится..

 Отправлено: 28.03.09 23:50. Заголовок: LaSombra пишет: Я п..

LaSombra пишет:

цитата:

Я про нутрь его

Так именно поэтому я и поставила знак равенства между гениальностью и злодейством именно в этом примере!

 Отправлено: 29.03.09 04:10. Заголовок: Феникс пишет: А Пуш..

Феникс пишет:

цитата:

А Пушкин-то ошибался, когда говорил, что "гений и злодейство - две вещи несовместные".

Нет. Не могу пока словесно обосновать, к сожалению. Но понимаю.

 Отправлено: 30.03.09 01:32. Заголовок: Польди Как слова най..

Польди Как слова найдёшь,напиши обязательно! Твои обоснования всегда очень интересно читаюся!)

Про Гренуя тоже в раздумьях.. - гений ли он? Его цель и "гений" этот направлены были ведь только на себя. На удовлетворение своих болезненных желаний. А гениальность это что-то большее,мне кажется. По крайней мере,содеянное гениями,хорошее или плохое, оставляет бОльший след в жизни и истории. А тут,что он оставил обществу? Цепь жестоких преступлений..? И что же в них гениального...(

 Отправлено: 04.04.09 22:01. Заголовок: подождите!!!А как же..

подождите!!!А как же наука и техника?Ведь мы бы и общаться не могли бы кабы не изобрели комп!А интернет????Я конечно не семи пядей,но по моему это шажище! А вы говорите где гении,где таланты?