Отправлено: 04.01.09 11:40. Заголовок: Гении и злодеи: почему первых все меньше, а последних - все больше?

Меня давно волнует вопрос: почему в последнем столетии все меньше совершается открытий, рождается меньше гениальных художников, скульпторов, поэтов, писателей? Что, все открыли, и больше нечего открывать и придумывать? Или гении рождаются, но признают их лет 200 спустя? "Нет пророка в своем отечестве?" А еще все чаще гениальность стала проявляться в злодействе. Ведь был же какой-то умник, который первый придумал финансовую пирамиду? А фирмы рейдеров, которые разоряют, подводят под банкротство и захватывают другие фирмы? Складывается впечатление, что сейчас если и рождаются дети с гениальным умом, то они больше проявляют себя в злодействе.((

 Отправлено: 05.01.09 00:56. Заголовок: Lovelykuzya пишет: ..

Lovelykuzya пишет:

цитата:

Да и вообще, трудно спорить с тем, что ничто в нашем мире не является однозначно черным и однозначно белым))

У меня была та же мысль. Все в мире относительно. Вспомнился один из персонажей Стругацких, гениальный маг, лишившийся своей магической силы, поскольку конечным условием его главного открытия было непричинение магией вреда ни одному существу во вселенной. А такого представить себе он не мог...

 Отправлено: 05.01.09 00:58. Заголовок: BlackCat, гениальное..

BlackCat, гениальное сравнение:)

 Отправлено: 05.01.09 01:24. Заголовок: Все правы - и многог..

Все правы - и многогранен, и не зло. Просто для меня его образ - светлый, нисколечко не внушающий ни страха, ни подобострастия - наоборот - надежду. У меня даже половина паролей - Воланд, Мастер и Марго. Поэтому я их помню.

 Отправлено: 05.01.09 01:27. Заголовок: Польди пишет: Прост..

Польди пишет:

цитата:

Просто для меня его образ - светлый, нисколечко не внушающий ни страха, ни подобострастия - наоборот - надежду.

Так как ни крути, а всё ж ангел. Хоть и низвергнутый, но ангел))

 Отправлено: 05.01.09 01:33. Заголовок: Феникс пишет: Хоть..

Феникс пишет:

цитата:

Хоть и низвергнутый, но ангел))

Хоть и не божескими средствами, но восстанавливающий справедливость.

 Отправлено: 05.01.09 01:44. Заголовок: Феникс пишет: Так к..

Феникс пишет:

цитата:

Так как ни крути, а всё ж ангел. Хоть и низвергнутый, но ангел))

ВКПБ!!!!

 Отправлено: 05.01.09 01:48. Заголовок: Польди, ВЦСПС! http:..

Польди, ВЦСПС!

 Отправлено: 05.01.09 11:03. Заголовок: Образ Воланда кажетс..

Образ Воланда кажется гуманным по сравнению с той действительностью, в которой он оказался. Сатана увидел, что работа за него сделана и люди фактически живут в аду, посему и не прилагал никаких усилий, а только наслаждался созерцательным отдыхом.))

 Отправлено: 05.01.09 19:29. Заголовок: Всё очень и очень ин..

Всё очень и очень интересно и располагает к обдумыванию и к беседе, но меня постоянно что-то и кто-то отвлекает и я сбиваюссссс... Вообщем. Если не расплескаю мысли, попозже выскажу их. AURA , фильм я посмотрела...

 Отправлено: 05.01.09 20:11. Заголовок: Jatajna пишет: , фи..

Jatajna пишет:

цитата:

, фильм я посмотрела...

ну, и как? Мне ужасно жалко, что такой талантливый аналитический ум направили на преступные деяния. Ужасно жалко!

 Отправлено: 05.01.09 22:39. Заголовок: AURA пишет: Мне ужа..

AURA пишет:

цитата:

Мне ужасно жалко, что такой талантливый аналитический ум направили на преступные деяния.

Скрытый текст

Жалко, да... но больше всего мне было не по себе насколько она гадко, если можно так сказать, шла к "цели"... Забыла или упустила из виду, сколько ей там было лет... около 14-ти кажется... и в этом возрасте уже планировать убийства, совратить отчима... в голове не укладывается. Хотя с таким складом ума она по любому закончила бы не очень хорошо, даже если бы дед не прервал её путь или ФЭС не раскрыл бы её деяний - это не гений, это маньячество какое-то.

убрала всё в скрытый текст от тех кто ещё не смотрел фильм, но собирается.

AURA пишет:

цитата:

Но меня этот вопрос давно мучает. Еще при СССР приходилось читать и слышать о детях, которые в десять лет учились в старших классах, в 14 поступали в университеты. Где они сейчас, кем стали? Финансовые магнаты? Владельцы банков? Или главари преступных группировок? Потому что ни об одном таком гении не пишут в прессе.

Вот это меня зацепило, честно говоря. Иногда кажется что их и не было - пропаганда... Хотя вот буквально перед праздниками разговаривала со "своей" воспитателкой, она вспоминала (я забыла, толи случай из жизни её знакомых, толи из ТВ передачи) рассказ о девочке которая в 5 лет знала весь курс 5-го класса, всю всемирную историю и прочее. И сейчас она учится в 11 классе, хотя должна учится только в 5-ом (кажется). И что ? она полностью не адаптированна к жизни. Может по уму она и умнее многих "одноклассников", но она одна. Среди сверстников она не может ни с кем общаться потому что они не её уровня, а те кто учится с ней в 11-ом так же не может найти с ней общий язык. А дальше что ? Допустим она не будет сильно нуждаться в общении, будет чувствовать себя хорошо в одиночестве - главное наука... но кем она станет ? гениальным учёным, президентом всей земли, спасёт мир... или будет скушной всезнайкой а-ля Вассерман, который к слову тоже гений, не нашедший себе места, на мой взгляд. Кладезь информации, знаний, которые некуда, по большому счёту, применить... неустроенный в быту, возможно и счастлив, но всё равно, для общечеловеческих норм - неполноценно.

Ещё я замечала, что всезнающие дети, которых считают вундеркиндами, часто вырастают абсолютно рядовыми личностями, то ли перерастая свои знания, то ли где-то что-то просто выключается. По крайней мере среди моих знакомых и знакомы знакомых таких не мало... Взять к примеру мою троюродную племяшку - в 3-4 года она умела читать, считать и все восторгались. В 6 лет пошла в школу, еле вспомнила алфавит. Сейчас ей 17, не сказать что она отупела, но и ничего феноменального. Учится хорошо, 3 языка, английский, латышский, французский... как и многие её сверстники.

 Отправлено: 05.01.09 23:18. Заголовок: Jatajna пишет: Иног..

Jatajna пишет:

цитата:

Иногда кажется что их и не было - пропаганда...

Были, это точно. У нас в школе один такой был. Через три или четыре класса перескочил, поступил в МГУ на химфак. На этом его гениальность и кончилась. Его одноклассник, брат моей подруги, поступил на тот же факультет, и то большего добился. А вообще-то не так давно был фильм про вундеркиндов. Несчастные они люди! Начисто лишены детства, друзей-сверстников. А, став взрослыми, не могут смириться с тем, что стали, как все. Привыкают к своей исключительности. Многие не выдерживают.

 Отправлено: 05.01.09 23:18. Заголовок: Jatajna пишет: Ещё ..

Jatajna пишет:

цитата:

Ещё я замечала, что всезнающие дети, которых считают вундеркиндами, часто вырастают абсолютно рядовыми личностями, то ли перерастая свои знания, то ли где-то что-то просто выключается. По крайней мере среди моих знакомых и знакомы знакомых таких не мало...

А бывает и наоборот. Расскажу о двоих. Дочь моей подруги и сын моей племянницы. Нормальные дети, в школу пошли как все, в 7 лет, и закончили ее тоже как все. НО: к обоим матери нанимали репетиторов. Обоих усиленно натаскивали на суперзнание английского. Племянник - тот вообще ездил в Оксфорд какие-то экзамены сдавать. Параллельно со школой учился в каком-то навороченном компьютерном колледже. Оба закончили школу без медали, но очень близко к ней. Оба с легкостью поступили в высшие- она в ЛГУ на экономический факультет (лет 13 назад), он- туда же, на факультет международной экономики и коммерческой дипломатии. Оба знают по несколько языков. Она на данный момент занимает высокую должность в государственном банке и одновременно преподает в родном ЛГУ. Защитила кандидатскую и готовится к защите докторской (по экономике). Он успешно заканчивает университет и готовится заседать в Брюсселе, в Евросоюзе (Там их к этому готовят). Оба - не гении. Просто способные, усидчивые и целеустремленные.

 Отправлено: 06.01.09 16:36. Заголовок: Данные об образован..

Данные об образовании племянника сегодня уточнила и внесла в свой вчерашний пост коррективы- если кто вчера читал, заметят.

 Отправлено: 06.01.09 18:09. Заголовок: AURA пишет: если кт..

AURA пишет:

цитата:

если кто вчера читал, заметят

AURA , читала, честно... но ? вроде всё тоже самое

 Отправлено: 06.01.09 18:22. Заголовок: AURA пишет: Просто ..

AURA пишет:

цитата:

Просто способные, усидчивые и целеустремленные.

Ну может это и есть залог или первопричина гениальности... Я вот неусидчивая и долго не могу заниматься одним делом, т.е. речь идёт даже не о нескольких часах, а о нескольких днях... Вот заинтересовала меня какая-нить тема или вообще что нибудь, позанимаюсь, да на пол пути брошу. Например одно время решила доучить английский язык, то что не выучила в школе, да и то что забыла. Ну чтоб ребёнку помочь можно было, да и так, для себя (от нечего делать, я так думаю), тем более повод был - муж пошёл на курсы, по работе надо было, накупил кучу самоучителей, пособий, ну и я пристроилась... Ну и, как вы уже наверное догадались, надолго меня не хватило... ну это к примеру, а примеров таких у меня тыщи !!! Взять опять же наш форум... Уж как меня многие вопросы заинтересовали, думала всё - буду изучать и углубляться, ан нет... интерес вроде и не угас, но какая-то лень, ещё что-то, отговорки, что мол некогда... И так во всём... Может потому что нет определённой цели ? Незнаю.
Опять же способности... Ты говоришь к этим детям мамы репетиторов нанимали, усиленно занимались... Вон, у дочки одноклассника мама мечтает на дипломата выучить, тоже таскает его на доп.занятия к репетитору по английскому, на французский возит, чуть ли не при консульстве занятия проводят... Незнаю что говорят о нём репетиторы, но в школе он еле еле на тройки вытягивает, 4-ка праздник (по советской, общепринятой системе, у нас-то 10-ти бальная) Так что... тут уж никакое вложение денег не поможет. Разве что диплом купить, но ведь речь сейчас не об этом.

 Отправлено: 06.01.09 18:50. Заголовок: Jatajna пишет: врод..

Jatajna пишет:

цитата:

вроде всё тоже самое

Я уточнила, где учится сын племянницы, и написала название факультета. И не колледж, а университет.
Jatajna пишет:

цитата:

у дочки одноклассника мама мечтает на дипломата выучить,

Там уже при поступлении такие требования, что мало не покажется! И сильный отсев во время самих занятий. Поступили 50 человек, на втором курсе уже 25, и не известно, сколько закончат. Наверное, столько, для скольких будет работа. Племянник при уже поступлении владел несколькими языками. При том, английским - в совершенстве, и на разных диалектах. Это в 19 лет! А еще законченный компьютерный колледж. Не велики шансы у сына твоей знакомой.

 Отправлено: 07.01.09 00:13. Заголовок: AURA пишет: и напис..

AURA пишет:

цитата:

и написала название факультета. И не колледж, а университет.

Ну на такие "мелочи" я и правда могла не обратить внимание *вот какой рассеянный с улицы Бассеянной *

Я ж и говорю - способности и целеустремлённость - это залог гениальности... А знакомая... она пронюхала что сейчас туда почти никто не идёт, нет набора. Все в экономику ринулись. У неё там какие-то блаты. И дочку мою уговаривает туда пойти, но я не представляю себе девушку в консульском отделе... Вечный секретарь ? Политик ? Кондализа Райс, блин...

Пы.Сы. Я незнаю точно в какой университет, на какой факультет, не вникала, но что-то именно связанное с дипломатическим корпусом... До окончания школы ещё 4 года, может догонит и перегонит... может у её сына проснётся способность и целеустремлённость...

 Отправлено: 07.01.09 13:37. Заголовок: Я досмотрела 222 сер..

Я досмотрела 222 серию! М-дя, исчадие ада, по другому и не скажешь... Тем более, и прадедуля ее иначе, чем проклятием рода, не величает. Только что-то не очень верится мне, что это не придумали киношники. Давеча смотрели мы тут фильм "Сеть" Поверите, ржали все. И компьютерщики, и некомпюьютерщики. Эти деятели в конце 80-х (!) искали талантливых детишек и вербовали их в хакеры! Фу-фу-фу, если у кого возникнет желание поспорить, тогда....

 Отправлено: 07.01.09 13:43. Заголовок: BlackCat пишет: Тол..

BlackCat пишет:

цитата:

Только что-то не очень верится мне, что это не придумали киношники.

Там в конце фильма пишется всегда, что истории вымышлены и что всякое совпадение - случайно. Но, я заметила, все выдумки не с пустого листа берутся. Наша жизнь - покруче всяких выдумок, к сожалению.

 Отправлено: 07.01.09 13:50. Заголовок: AURA пишет: Но, я з..

AURA пишет:

цитата:

Но, я заметила, все выдумки не с пустого листа берутся.

А кто спорит? Не придумали же больные головы. "След" - это калька с "CSI"...

 Отправлено: 09.01.09 13:49. Заголовок: Посмотрела сейчас &#..

Посмотрела сейчас "Тайные знаки" про Надю Рушеву. Упаси нас, Боже, от гениальных детей!

 Отправлено: 09.01.09 15:49. Заголовок: BlackCat пишет: Упа..

BlackCat пишет:

цитата:

Упаси нас, Боже, от гениальных детей!

Это ты права! Гениальному ребенку нужны жертвы. Чтоб его вырастить и дать развиться, свою жизнь и карьеру нужно бросить к его ногам.

 Отправлено: 09.01.09 15:54. Заголовок: Теория невероятности..

Теория невероятности. Великие безумцы
Описание:
Гении: Леонардо да Винчи, Бах, Ван Гог, Достоевский, Эйнштейн. Люди, которые меняют наш взгляд на мир. Среди них нет ни одного «нормального» с точки зрения обычного человека.Почему гениальности часто сопутствует безумие? Это загадка, которую до сих пор не удалось разгадать.

Посмотреть можно тут

 Отправлено: 09.01.09 21:05. Заголовок: Red cat , сейчас пос..

Red cat , сейчас посмотрела этот фильм. Прикольные моменты есть! Особенно когда врач сказал, что сейчас большинство этих болезней- шизофрения, эпилепсия - лечатся, и не известно, сколько научных открытий и гениальных творений мы в результате не увидим! А еще в шоке была от того, что гениальный ученый Перельман потратил 10 лет жизни, чтоб найти доказательство теоремы, которое на практике невозможно применить! Потратил 10 лет на то, что никому не нужно! [взломанный сайт] А теперь потерял всяческий интерес к математике. Утратил смысл жизни?..
Red cat , если я не ошиблась, видела в фильме фрагменты той картины, которую мы разбирали на твоем тренинге? Это гениальный шизофреник Мун, я не ошиблась?
Все это, конечно, интересно...но избави меня, Господи,а так же моих близких, жить рядом с гениями...

 Отправлено: 09.01.09 21:18. Заголовок: А у меня фильм почем..

А у меня фильм почему-то не идет. Ни днем, ни сейчас(((

AURA пишет:

цитата:

А еще в шоке была от того, что гениальный ученый Перельман потратил 10 лет жизни, чтоб найти доказательство теоремы, которое на практике невозможно применить! Потратил 10 лет на то, что никому не нужно! А теперь потерял всяческий интерес к математике. Утратил смысл жизни?..

Я про него когда-то фильм смотрела. Жуткая история. Вот как гениальный человек, увлекшись частностью, напрочь забыл о мире.

В связи с этим разговором вспомнился гениальный фильм "Игры разума". Там сумасшествие одаренных людей приняло очень яркую и весьма конкретную форму - шизофрении. Человек прожил всю жизнь бок о бок со своими галлюцинациями, осознавая свое безумие и отказавшись от борьбы с ним.

 Отправлено: 09.01.09 21:20. Заголовок: Lovelykuzya пишет: ..

Lovelykuzya пишет:

цитата:

А у меня фильм почему-то не идет. Ни днем, ни сейчас(((

У меня днем шел, но немного тормозил. А у меня скачанный с Кинозала своей очереди дожидался. Вот и посмотрела кстати.

 Отправлено: 09.01.09 21:42. Заголовок: AURA пишет: Вот и ..

AURA пишет:

цитата:

Вот и посмотрела кстати.

Я его уже раньше смотрела. Даже в какой-то теме рассуждали о Перельмане. "Теория невероятности" и "Тайные знаки" в чем-то очень близки. Даже иногда темы одни и те же затрагивают. Мне вот вчера повезло на "гениальность". Первый фильм про Мурата Насырова, второй - про Надю Рушеву. По отзывам педагогов, Насыров был гениальным композитором и обладал редким голосом ( в чем, кстати, дают убедиться домашние съемки), но разменялся на попсу. А потом - "шиза косила наши ряды". Хоть его самоубийство и преподносится, как нечто мистическое, натуральное обострение шизофрении. И вывод тот же - гении творят, их близкие страдают...

 Отправлено: 09.01.09 21:49. Заголовок: AURA пишет: Red cat..

AURA пишет:

цитата:

Red cat , если я не ошиблась, видела в фильме фрагменты той картины, которую мы разбирали на твоем тренинге?

На какем такем тренинге?

 Отправлено: 09.01.09 21:59. Заголовок: Red cat пишет: На к..

Red cat пишет:

цитата:

На какем такем тренинге?

В теме, где ты учишь нас, как научиться видеть единорогов. Ты поняла, не прикидывайся!