Отправлено: 08.04.09 11:59. Заголовок: Совок! Как много в этом звуке...

Вот мне интересно. Все мы родились, росли, жили какое-то время при Совке. Несмотря на возраст и опыт совковой жизни, он наложил на нас свой отпечаток. Идет уже (если не ошибаюсь) 18-й год капитализма. А что в нас осталось от Совка? Или это уже на уровне генетики?

 Отправлено: 07.01.10 13:51. Заголовок: Вопрос прямо в строк..

Вопрос прямо в строку. Только что посмотрела очередные серии "Следствие вели", 70-е - 80-е. Как же мы далеко ушли от всего этого! Даже вспоминать смешно. Вспоминаю: еду на работу, автобус, как всегда, переполнен. Мне, блин, ногу дверью прищемило. Жалуюсь маме, а она мне в тихой панике: "Сапог цел?!!" Тогда я обиделась. Ну, понятно, сапог-то ФИНСКИЙ, МОДЕЛЬНЫЙ, 110 рэ. (Это, кто помнит, что-то с чем-то!) Теперь путем сложных умозаключений понимаю логику. Сапог не повредился, значит, нога тем более.

 Отправлено: 07.01.10 15:58. Заголовок: Я, вроде, и согласна..

Я, вроде, и согласна с написанным Аурой, и, вроде, нет.
Дело в том, что во времена СССР выбора особого не было. Т.е. если ТВ, то это продукция одной-двух фабрик, если машина, то это "Жигули" или "Москвич". И т.д. А эта продукция была КАЧЕСТВЕННАЯ. Нет, я не говорю, что уровня "Sony", допустим, но качество было на несколько порядков выше нынешнего: например, "Жигули", купленный моим папой в 1985 году, еще ЕЗДИТ! Более того, более ранняя машина (год 80-82-й, наверно, - точно не знаю), тоже еще ездит, - на ней сейчас мой дядя катается. А "Жигули", которые мы купили в 2007 году, за первый год мы ремонтировали раз 10. И, когда мы стали их продавать, мой дядя так и не решился поменять свою 25-летнюю старушку на эту "девицу" - именно из-за качества нынешних машин.
Так вот, к чему это я. А к тому, что в наше время КАЧЕСТВЕННЫЕ товары стОят тоже очень дорого, и далеко не каждый может их себе позволить.
Например, зарплата нашего преподавателся школы в среднем 2000 грн - это примерно 250 долларов. А хороший ТВ не меньше 800 баксов. Хороший автомобиль НЕ представительского класса (например, Митсубиши, как у моего папы) - 6000 баксов. Я вот в декабре пошила себе зимние ботинки самой обычной модели - без всяких наворотов и украшений. Качество отличное (кожа, мех, прошивка, нескользящая подошва и т.п.). Моя мама заплатила за них 1500 грн, т.е. почти 200 баксов. Так это НАШЕ производство. А хорошие импортные сапоги могут и 400, и 500 баксов стОить, а то и больше. Может себе это позволить обычный педагог? Нет.
Плюс не забывайте, что тогда квартиры были бесплатными. Да, долго стояли в очередях, но все-таки РЕАЛЬНО было их получить, - по крайней мере была надежда, что не ты, так твои дети будут жить в отдельной квартире. А что сейчас? Я, к сожалению, давно не интересовалась ценами на жилье в нашем городе, но несколько месяцев назад плохинькая однушка в спальном районе на окраине города стОила 25 тыс. долларов (*год назад она стОила 60 тыс., а зарплата педагога была такой же, - это кризис так опустил цены на жилье, потом они опять поднимутся*). Т.е. рядовой педагог может даже и не мечтать о ней, т.к. никогда не сможет заработать такую сумму. Кредит он тоже не потянет. А значит, надежды нет никакой.
Ну, и самое главное: комунальные услуги. AURA, какой процент твоей зарплаты вы тогда отдавали за это? Мне почем-то кажется, что не больше 10%. А сейчас за 1-комнатную квартиру нужно отдать не меньше 25%. А на продукты сколько тогда тратили? Хорошая колбаса - 2,20/кг (если я ничего не путаю), - это меньше 2% от зарплаты. А сейчас у нас варенка (замечу: качество далеко от "совкового") гривень так 60, - это 3% от зарплаты педагога. Копченая - 120-150 грн. Ну, и так по остальным пунктам.
Так что, ИМХО, это сравнение некорректным получается.

Р.S. AURA пишет:

цитата:

в квартирах не было столько бытовой техники

А какая тогда вообще была техника? Тогда не было микроволновок, электрических чачников, тостеров, конвекционных печей, грилей, ручных миксеров и т.п. Так что при всем желании и наличии денег набить кухню техникой так, как сейчас, просто НЕВОЗМОЖНО было.

 Отправлено: 07.01.10 16:22. Заголовок: Радужка пишет: Хоро..

Радужка пишет:

цитата:

Хороший автомобиль НЕ представительского класса (например, Митсубиши, как у моего папы) - 6000 баксов.

Новая?!!

Радужка пишет:

цитата:

несколько месяцев назад плохинькая однушка в спальном районе на окраине города стОила 25 тыс. долларов

Ну ни фига себе! У нас самая плохая, какой-нибудь первый этаж в блочной старой пятиэтажке на окраине Москвы стоит от 165 тыс. долларов!!!

 Отправлено: 07.01.10 18:57. Заголовок: Феникс пишет: Новая..

Феникс пишет:

цитата:

Новая?!!

Новая. Только я цену перепутала : не 6, а 30 тыс. долларов. Сорри!
Феникс пишет:

цитата:

Ну ни фига себе! У нас самая плохая, какой-нибудь первый этаж в блочной старой пятиэтажке на окраине Москвы стоит от 165 тыс. долларов!!!

Ну, ты сравнила Москву и Днепропетровск! У вас цены никогда не упадут. А у нас скачут только так: я свою квартиру покупала в октябре 2007 года за 45 тыс. долларов. Весной-летом 2008 она стоила уже 60-65 тыс., а в начале прошлого года уже около 20 тыс. Это сейчас цены чуть-чуть поднялись, но совсем немного.

 Отправлено: 07.01.10 20:59. Заголовок: Радужка , да я вовсе..

Радужка , да я вовсе не доказывала , как раньше было плохо и как теперь стало хорошо. Я просто провела сравнительный анализ зарплат и цен на товары .
Allegro пишет:

цитата:

А сейчас вообще неплохое время для людей, которые имеют работу и хотя бы в районе $1000 дохода на одного.

Вот с точки зрения такого человека я и сравнивала. Цены на товары - и зарплаты. (А квартира- не товар, это - жилье, и это я вообще не сравнивала! Тогда жилье давали даром, а теперь - и за деньги не купишь!)
Радужка пишет:

цитата:

А хорошие импортные сапоги могут и 400, и 500 баксов стОить, а то и больше.

В нашем городе таких цен нет. Мы ж - провинция, и фирменных бутиков у нас нет совсем! Ни одежды, ни обуви. У нас лучшая обувь, и относительно не дорогая - из Германии, и хорошо, если она действительно оттуда! Остальная из Италии(если верить этикетке). Если верить цене- не уверена.
А машины новые у нас покупают конечно, но лично я таких очень мало знаю. Это не мой круг общения. Большинство моих знакомых покупает б/у, пригнанные из Германии. У нас Мазда 1985 года. В лес за ягодами меня изредка вывозит.
Кстати, Радужка , в своем посте я писала, что сравниваю цены в своей стране, и что у других это может быть иначе. Судя по приведенным тобой данным цены и зарплаты у вас действительно иначе, чем у нас, так что иногда мы просто говорим о разных вещах.

 Отправлено: 07.01.10 22:31. Заголовок: AURA пишет: Тогда ж..

AURA пишет:

цитата:

Тогда жилье давали даром, а теперь - и за деньги не купишь!)

Если бы я жила при совке, то фиг знает, сколько бы ждала этого жилья, возможно до пенсии. А сейчас у людей есть возможность купить. Естественно, для тех, кто работает. Несколько моих знакомых не имея возможности здесь заработать стартовый капитал на покупку или на выплату кредита, вынуждены были работать за границей какое-то время. Сейчас запустили программу выдачи жилья для молодых специалистов, в которых заинтересованы. Про эту программу мало знаю, но дочь моей коллеги (она химик-технолог) именно так квартиру получила и переселилась туда. Так что в плане жилья, считаю, сейчас более лучшее время, нежели при СССР. Хотя, возможно кому-то и кажется нормальным, что в малогабаритной совдеповской квартире друг на друге проживало куча народа. Бррр!AURA пишет:

цитата:

фирменных бутиков у нас нет совсем! Ни одежды, ни обуви. У нас лучшая обувь, и относительно не дорогая - из Германии, и хорошо, если она действительно оттуда! Остальная из Италии(если верить этикетке).

У нас есть и бутики и просто обувные магазины. Каждый выбирает по своим возможностям и потребностям. Но за 400-500 баксов я себе обувь не приобретаю, ибо при желании можно найти дешевле и неплохого качества.
Вообще странно, наши ездят на Украину и, наоборот, покупают кучу барахла по причине более низких цен, чем у нас.

 Отправлено: 07.01.10 22:37. Заголовок: Allegro пишет: У на..

Allegro пишет:

цитата:

У нас есть и бутики и просто обувные магазины.

Так у вас же столица! В Риге бутики тоже есть. А просто обувных у нас два, крохотных. В них я и покупаю обувь с "анти-шок"- каблуками. Относительно недорогие магазины, особенно под сезонную скидку.

 Отправлено: 20.01.10 19:50. Заголовок: Радужка пишет: Плюс..

Радужка пишет:

цитата:

Плюс не забывайте, что тогда квартиры были бесплатными. Да, долго стояли в очередях, но все-таки РЕАЛЬНО было их получить, - по крайней мере была надежда, что не ты, так твои дети будут жить в отдельной квартире.

Радужка , милая, ну о чём Вы говорите...Нас в очередь на квартиру не ставили-есть по 7 метров на нос, и всё,свободны...а то, что их 7,45 на нос, никого не волновало...а эта идиотская формулировка-"На усмотрение трудового коллектива..."?

 Отправлено: 20.01.10 23:13. Заголовок: ALICE пишет: есть п..

ALICE пишет:

цитата:

есть по 7 метров на нос, и всё,свободны...а то, что их 7,45 на нос, никого не волновало...

Это ужасно и отвратительно! За кого считали людей при таком подходе? А легально купить жильё было не реально.

 Отправлено: 20.01.10 23:27. Заголовок: Allegro пишет: А ле..

Allegro пишет:

цитата:

А легально купить жильё было не реально.

Ага, кооператив! Allegro , думаешь, вот так просто - пошел и купил? Фигушки! Там тоже имелись нормы, могли не пропустить. Моя знакомая, мечтавшая выбраться из коммуналки, в последние совковые годы три раза проходила комиссию в исполкоме. И все три раза ее заворачивали. Не проходила по метражу. Так-то!

 Отправлено: 21.01.10 00:02. Заголовок: BlackCat пишет: дум..

BlackCat пишет:

цитата:

думаешь, вот так просто - пошел и купил? Фигушки!

BlackCat , дык я о том же, то бишь о фигушках. Практически безнадега с жильем была у простых честных советских граждан, ну разве что в некоторых городах можно было ускорить процесс пойдя работать на какую-нибудь стройку и смиренно ожидать своей очереди после номенклатурной шушеры.
А система коммуналок? Это же извращение и издевательство над людьми!

 Отправлено: 21.01.10 09:48. Заголовок: Allegro пишет: Прак..

Allegro пишет:

цитата:

Практически безнадега с жильем была у простых честных советских граждан,

Однако, как ни крути, а новые дома все строились и строились! Возможно, в столицах было проблемно...а у нас нужно было иметь меньше 9 м2 на человека, чтоб поставили на очередь. А дома строились от каждого крупного предприятия. У нас было много заводов и каждый год от каждого завода строились дома, для рабочих. Правда, где-то 10%(точно не могу сказать - забыла) квартир шло горисполкому, для общегородской очереди. Крупные транспортные объединения тоже построили несколько домов для своих рабочих. Так родители моего мужа (Свекр - шофер)получили новую квартиру, так же и Веснушкины , а потом, в свое время, и она сама (они были строителями, там еще быстрее по времени можно было получить)- уже с мужем и детьми. И я стояла на очереди, да когда мама заболела- мы переехали к ней, в собственный дом, и с очереди нас сняли. Кстати, в нашем городе коммуналок не было вообще - только отдельные квартиры. Зато все абсолютно их имели . Чтоб отселиться от родителей и получить собственное жилье - достаточно было пойти и снять комнату в частном доме, что многие и делали. Или, на крайняк, прописаться в частном доме, за определенную плату. Что тоже многие делали. А что теперь? Имеющие квартиры ломают голову, как их оплатить, чтоб не оказаться на улице! А потеряв работу - многие там и оказываются. Жилья у нас, например, не строят вообще - зато вовсю отстраиваются виллы для богатых, то есть улучшает свои условия жизни малая частичка населения. Если еще несколько лет назад люди могли взять кредит и купить квартиру, то теперь никто не хочет этого делать, так как не уверен в завтрашнем дне - будет ли работа. Да и получить кредит невозможно - если раньше давали по реальному заработку, по справке с работы(которую никто не проверял!), то теперь требуют справку с налоговой инспекции, то есть справку о той зарплате, которую ты получаешь официально и с которой платишь налоги. Ну, и какую справку могут люди принести, если абсолютное большинство работают на минималке, остальное получая в конверте?.. Многоэтажек у нас последние 15, кажется, лет не построили ни одной. Квартиры освобождаются толькоза счет того, что народ уезжает или вымирает. В 1990 году у нас было 44 тыс населения, сейчас где-то порядка 35 тыс. , и никто не скажет точно, сколько из этих 35-ти только числится, а работает в Англии, Германии, Дании, Испании, Ирландии...Так что меня никто не убедит, что получить жилье раньше было тяжелее, чем сейчас. Просто большинство их вас жили в столицах, а столица - это отдельная страна! Посудите сами - если бы в столице было легко получить квартиру - она ж бы разрасталась до невероятных размеров! Ведь каждый второй молодой житель провинции мечтает жить в столице! Вы не обижайтесь, но если бы у вас ставили на очередь не с 7кв.м., а с 9, как в провинции - Москва бы имела сейчас размеры до Тульской области! Рига с Таллином тоже расширились бы вдвое!

 Отправлено: 21.01.10 11:38. Заголовок: Но как Ауре повезло,..

Но как Ауре повезло,что у нее свой дом,а не квартира.У нас пенсии мужа не хватает на оплату квартиры зимой.

 Отправлено: 21.01.10 13:05. Заголовок: AURA пишет: А дома ..

AURA пишет:

цитата:

А дома строились от каждого крупного предприятия. У нас было много заводов и каждый год от каждого завода строились дома, для рабочих. Правда, где-то 10%(точно не могу сказать - забыла) квартир шло горисполкому, для общегородской очереди. Крупные транспортные объединения тоже построили несколько домов для своих рабочих. Кстати, в нашем городе коммуналок не было вообще - только отдельные квартиры. Зато все абсолютно их имели .

+1 У нас тоже каждое предприятие строило свои дома и давало квартиры рабочим. В 81-м мой папа получил от завода малосемейку - 1-комнатную квартиру, такую же, как сейчас у меня. А в 92-м - 3-хкомнатную. И все его сверстники, работающие сейчас на заводе, тоже живут в отдильных квартирах, которые им в то время дал ЗАВОД. И мамины все подруги с другого завода (она там работала) тоже при жилье и тоже ОТ ЗАВОДА. Т.е. получить было РЕАЛЬНО. А вот вся молодежь, которая сейчас работает на ЮМЗ, живет либо с родителями, либо в общежитии, и получить свое жилье НЕРЕАЛЬНО.

 Отправлено: 21.01.10 13:51. Заголовок: Вот вы говорите про ..

Вот вы говорите про ведомственное жилье, а ведь это такой геморрой! То есть, жилье строили, а ремонтировали его только до той поры, когда у ведомств еще имелись свои ремонтные бригады. Да и то не всегда. Муниципальное жилье капитально ремонтировали раз в 20 лет. А в промежутках проводили плановые ремонты. Ведомственного жилья это не касалось. Там были свои планы (если были). Подруга моя живет в точно такой же "хрущевке", как и наша люблинская. Только наша изначально была муниципальной, а ее - "железнодорожная". У них капитального ремонта не было никогда, представляете, что это значит? Сыпется все, что может, трубы прогнили, ибо не менялись с момента "рождения", то есть с 61-го. Вот она, изнанка совковых благ.

 Отправлено: 21.01.10 14:14. Заголовок: BlackCat пишет: жел..

BlackCat пишет:

цитата:

железнодорожная

Ну железная дорога-это республика в республике.У нас в городе было тоже самое,пока не присоединили к городу.

 Отправлено: 21.01.10 14:33. Заголовок: BlackCat пишет: У н..

BlackCat пишет:

цитата:

У них капитального ремонта не было никогда, представляете, что это значит? Сыпется все, что может, трубы прогнили, ибо не менялись с момента "рождения", то есть с 61-го. Вот она, изнанка совковых благ.

А что, сейчас что-то изменилось? Я вот живу в НЕведомственном жилье. И что? В нашем доме хоть раз делался капремонт с момента его постройки? НИ РАЗУ. И в доме моих родителей тоже - их жилье тоже НЕведомственное. У них только косметический ремонт делался да и то за счет ЖИЛЬЦОВ, - нашему дому даже в этом не повезло.

 Отправлено: 21.01.10 19:57. Заголовок: BlackCat пишет: Вот..

BlackCat пишет:

цитата:

Вот вы говорите про ведомственное жилье,

Ведомственное жилье- это другое...В таких домах- уволился- освободи квартиру. Туда вселится другой, работающий в этом ведомстве. Были и у нас такие, только их совсем немного было...Все те дома, о которых я писала - строились для рабочих какого-то одного предприятия и за средства этого предприятия, но после окончания строительства сдавалось на баланс города. Я говорю об этом с такой уверенностью, потому что около трех лет проработала в то время в строительном отделе горисполкома и знаю эту "кухню" изнутри. Какое-то время сама руководила приемной комиссией, принимавшей дома по окончании строительства и видела, как работники городских домоуправлений принимали дома на свой баланс. Как вспомню - сколько же у нас тогда строили домов! Наверное, за какие-то 5-6 лет вырос целый Северный микрорайон. Расширялись заводы, приезжали из России, Украины, других ближайших республик специалисты и просто рабочие. Приглашенных специалистов сразу ставили на специальную очередь, и в ближайших сдаваемых домах они получали квартиры. Молодых специалистов, которые приходили по направлению из институтов, тоже ставили на очередь для молодых специалистов, и они тоже сначала получали место в общежитии, а потом , в течении нескольких лет, квартиру. Были еще очереди для многодетных семей. Если человек что-то из себя представлял - был хороший специалист, хороший рабочий - он всегда мог устроиться туда, где ставили на очередь и получить жилье. А пьяницы, уголовники, лентяи и прогульщики - получали то, что заслужили...

 Отправлено: 21.01.10 20:09. Заголовок: Девочки, какое же дл..

Девочки, какое же для Вас великое счастье, что Вы не прошли мой путь в приобретении жилья...
Вы НИКОГДА меня не поймёте, и Слава Богу, потому что то, через что пришлось пройти мне, не в силах вынести нормальный разум...
А началось всё с того, что для того, чтобы ПОСТАВИЛИ в очередь, нам пришлось через -тогда исполком-делить лицевой счёт, превращая нашу квартиру просто в коммуналку...Этим занималась я , тогда мне было 20...это заняло целый год...

 Отправлено: 21.01.10 20:25. Заголовок: ALICE пишет: А нача..

ALICE пишет:

цитата:

А началось всё с того, что для того, чтобы ПОСТАВИЛИ в очередь, нам пришлось через -тогда исполком-делить лицевой счёт, превращая нашу квартиру просто в коммуналку...

Сейчас уже лицевой счет разделить нельзя, запретили. И всё по этой же причине, чтобы избежать коммуналок.

 Отправлено: 21.01.10 22:16. Заголовок: AURA пишет: В таких..

AURA пишет:

цитата:

В таких домах- уволился- освободи квартиру.

AURA , ты имеешь в виду "служебные" квартиры? Там действительно, уволился - съезжай. А ведомственное жилье никто при увольнении освобождать не должен. Просто дом находится на балансе ведомства, а соответственно и забота о его состоянии.

Радужка пишет:

цитата:

В нашем доме хоть раз делался капремонт с момента его постройки? НИ РАЗУ.

Нам повезло больше. В нашем доме было 3 капитальных ремонта. Действительно капитальных, с заменой труб, системы отопления, полов... Конечно, о качестве можно спорить, но ведь халява!

 Отправлено: 21.01.10 23:25. Заголовок: Радужка пишет: Я во..

Радужка пишет:

цитата:

Я вот живу в НЕведомственном жилье. И что? В нашем доме хоть раз делался капремонт с момента его постройки? НИ РАЗУ.

У нас в каждом доме существуют квартирные товарищества. Ремонт и работы по усовершенствованию дома и его прилегающей территории ведутся за счет жильцов: каждый месяц в счет квартплаты отстёгивается сумма исходя из кв.м на ремонтный фонд. Чем сильнее товарищество, тем более облагорожен дом, так что всё зависит от нас, жильцов. Неужели где-то ещё кап. ремонт проводится за счет государства?

 Отправлено: 21.01.10 23:36. Заголовок: Allegro, там, где ес..

Allegro, там, где есть товарищества, и у нас делают ремонты. В частности, мы с мужем жили в таком доме. А тот дом, где я живу, находится на балансе ЖЭКа. В кварплату ВХОДИТ стоимость капремонта, Только его никто не делает.

 Отправлено: 21.01.10 23:39. Заголовок: Allegro пишет: Неу..

Allegro пишет:

цитата:

Неужели где-то ещё кап. ремонт проводится за счет государства?

С трудом верится.

 Отправлено: 12.03.10 22:45. Заголовок: Последние дни у нас ..

Последние дни у нас дома часто всплывает в разговорах тема детства-материнства. Всплывает в том аспекте, что дочь с малышом засиделась дома и ждет- не дождется, когда ж наконец отдаст сына в сад и пойдет работать- ну хоть куда-нибудь!!! Она у себя за городом уже волком выть готова от скуки! В 26 лет сидеть целыми днями дома и видеть в окно поля и леса...Жуть! Она ведь с малышом не может самостоятельно в город выбраться! Вот мы и вспоминаем частенько, как лет 25-30 назад я сажала малыша (или вообще клала "сверточек" в закрытую коляску) и отправлялась в город, пройтись по магазинам. Не знаю, как обстояли дела в Москве, а у нас около каждого более-менее крупного магазина стояли 2-3, а около универмага- и побольше, детские коляски со спящими там малышами. Не раз бывало - зайдет кто-нибудь с улицы и кричит на весь магазин(2 этажа) : "Эй, мамаши, чей ребенок в коляске плачет?" Смотришь - из разных очередей выскакивают "мамаши" и бегут на улицу смотреть - не ее ли?.. В наши дни такое даже представить сложно! Оставишь - не найдешь ни коляски, ни ребенка! [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.10 23:33. Заголовок: AURA , спокойная у в..

AURA , спокойная у вас была жизнь! Я рисковала оставлять у магазина в коляске только дочу, было это в 85-86 годах. Да и то, если магазинчик маленький, и коляска всегда в поле зрения. Сынуля уже дитя 90-х, везде таскался со мной. Благо, тогда уже появились достаточно компактные прогулочные коляски.

Вот мама моей подруги вспоминала, что в начале 60-х они двери в квартире через раз запирали. А в жаркую погоду жильцы первых этажей на ночь выставляли раскладушки в палисадник и спали там.

 Отправлено: 12.03.10 23:58. Заголовок: BlackCat пишет: А в..

BlackCat пишет:

цитата:

А в жаркую погоду жильцы первых этажей на ночь выставляли раскладушки в палисадник и спали там.

Это в Москве-то?!...
BlackCat пишет:

цитата:

они двери в квартире через раз запирали.

Во времена моего детства в деревнях тоже, уходя из дома, просто подпирали дверь палкой - мол, нас нет дома! А потом у нас в деревне купила дом одна семья и у всех стали пропадать вещи- у кого топор, у кого пила, у кого еще что...Вот тогда и пришлось замки купить! Но это было уже в 60-х прошлого века.

 Отправлено: 13.03.10 00:17. Заголовок: AURA пишет: Это в М..

AURA пишет:

цитата:

Это в Москве-то?!...

Ну да. Правда, это не центр, а окраина, но было такое.

 Отправлено: 27.05.10 11:55. Заголовок: Все-таки иногда нет-..

Все-таки иногда нет-нет, да и пожалеешь старые, добрые времена! В странах развитого капитализма, возможно, такой ситуации и не возникло бы - а у нас вообще не понять, какой строй сейчас! Полная анархия и беспредел. Совершенно никакой защиты простого трудового народа! Вот хотя бы ситуация на работе у моего мужа. В августе будет три года, как он работает в этой фирме, занимающейся перевозками пива, соков, разных безалкогольных напитков по городам и весям нашего региона. Когда он первый раз намекнул об отпуске- заявили, что в сезон никого отпустить не могут, только ближе к зиме. К зиме сложилась ситуация, что много болели и не хватало водителей. Мой "патриот"(забодай его комар! [взломанный сайт] ) не стал даже просить отпуск. Коллегам его, похоже, вообще все по барабану - никому ничего не нужно, ни отпуск, ни отпускные. Не дают - просить никто не идет. А мой говорит - а что я один полезу права качать?.. Ведь сейчас как: не нравится - свободен! Никто никаких жалоб разбирать не будет! Прошлой осенью создалась ситуация, когда уменьшился объем перевозок, упал оборот и начальство сократило зарплату на треть. А к зиме встал вопрос о сокращении: из 8 человек оставят пять. Естественно, в сложившейся ситуации никто и не подумал просить ни отпуск, ни компенсацию за него. [взломанный сайт] А зимой выяснилось, что уже с ноября за них никто не платит налоги, то есть фирма тихонько ликвидировалась, и они работают как-бы вообще нелегально! Останови их финансовая полиция - ... [взломанный сайт] Слава Богу, что никого не остановила! Месяц назад им всем принесли новые договора на подпись - создалась новая фирма и их снова "как бы" приняли на работу. Считай, отпуска за два года и, соответственно, отпускные, "накрылись медным тазиком!". Объем перевозок с наступлением тепла(как и каждый год!) увеличился вдвое. Однако прежнюю зарплату, срезанную из-за уменьшения объема, возвращать никто не собирается. Представьте себе, муж с напарником вдвоем (есть кары и лифт в машине, слава Богу!) загружают по утрам до 7-8 тонн (грузоподъемность машины 5 тонн! Опять любая финансовая или экономическая полиция-кто их разберет!- может остановить и оштрафовать водителя!), а потом за день развозят-разносят все это по магазинам. Вот с такой нагрузкой работают три года , и никаких изменений в лучшую сторону! Праздничные дни не предоставляются и вдвойне не оплачиваются. Пасха, Рождество и пр. - работают согласно графику. Воскресенье и вторник - выходные, а праздники - для других! И эти несчастные, предпенсионного возраста мужики работают и счастливы, что хотя бы такая работа есть! Ну как тут не вспомнить старые, добрые профсоюзы с их защитой простых рабочих?.. Зять говорит дочери, что в Шотландии тоже бывают авралы и они перерабатывают по 2-3 часа, но эти часы оплачиваются вдвойне. Видимо, у них капитализм "с человеческим лицом", а у нас - "со звериной рожей!"

 Отправлено: 27.05.10 13:52. Заголовок: AURA пишет: Шотланд..

AURA пишет:

цитата:

Шотландии тоже бывают авралы и они перерабатывают по 2-3 часа, но эти часы оплачиваются вдвойне

Да и в Англии так, мой деверь там работает.
Да уж, AURA , что есть то есть, беспредел полный... Мой тоже поработал до кризиса водителем разносчиком, как и твой, только в одиночку, без помощника, но хозяин у них был хороший, в конце месяца всегда небольшую премию выдавал, за дальние поездки и... ещё за что-то, не помню уже. В общей сложности получалась очень приличная з/п, больше чем он в море зарабатывает. Но тут случился кризис...