ВНИМАНИЕ!!! В СВЯЗИ С ЗАСКОКАМИ НА ЭТОМ СЕРВЕРЕ МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ НА НОВЫЙ ФОРУМ!!! АДРЕС: http://sedova.mybb.ru/

АвторСообщение
Умереть-не-встать




Пост N: 473
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 16:33. Заголовок: Эвтаназия


Меня волнует эта тема. Я для себя не могу решить - хорошо это или плохо. Кто что думает?

Есть где-то мир, исполненный чудес:
Там лысый Пушкин внуков водит в лес,
Пузатый Лермонтов пускает грог по кругу…
А господа Мартынов и Дантес
Из пистолетов лупят друг по другу
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 [только новые]


:)




Пост N: 560
Зарегистрирован: 24.01.07
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 16:45. Заголовок: Re:


Думаю, что очень хорошо, если сам процесс согласия будет под жестким контролем. Человек имеет право закончить жизнь тогда, когда считает нужным. Особенно, если надежды на выздоровление нет.

Поверь мне - счастье только там,
Где любят нас, где верят нам!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 17:17. Заголовок: Re:


Я за эвтаназию полностью, когда смотришь как стационар тянет определенных больных только лишь потому что ни одной больнице лишняя смертность не нужна, нехорошо становится

Но вопрос в другом: много ли врачей согласятся взять на себя это действие, все же это грех, тем более даже в самых тяжелых случаях минимальный шанс что больной выкарабкается существует

Возможно все, на невозможное стоит потратить чуть больше времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 624
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 18:03. Заголовок: Re:


Вопрос очень спорный. С точки зрения гуманности - да, это хорошо. С точки зрения религии - мы , выполняя волю больного, берем на себя функцию Бога, ведь только Ему решать- кому жить, а кому умереть. Есть еще одна сторона дела. Болезнь дана человеку во искупление грехов. Это время, пока человек болеет, дано на переосмысление всей своей жизни. Возможность в мыслях прожить (прочувствовать),как мы прожили свою жизнь, и что в ней сделали не так. Просить прощения у Бога и у близких за все, что сделали не так, и за то,что должны были сделать , но не сделали. Даже когда человек в коме, душа его жива, и страдает, и понимает все...Через это страдание она и должна пройти, чтоб в следующей жизни не пришлось переживать все снова. Нужно сказать, что иногда случаются чудеса, и совсем безнадежные больные выходят из комы и начинают после этого быстро выздоравливать. Кто знает, может, во время нахождения в коме произошло то переосмысление, о котором я писала выше?Кстати, люди верующие никогда не попросят об эвтаназии - они понимают, за что и во имя чего даны им болезни. А те, кто ни во что не верит, не понимают, зачем мучиться, если все равно умрешь.
А впрочем, все это теория. Не знаю, смогла бы я пройти достойно эти испытания, не дай Бог, конечно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умереть-не-встать




Пост N: 476
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 18:13. Заголовок: Re:


Вот и я за себя не ручаюсь... жить на наркотиках, крича от боли между дозами - что тут можно осмыслить? Ужасно... тут ещё вопрос - как поступить, если родится ребёнок-растение? Сдать в приют - неимоверно жестоко, все мы знаем - как он там будет существовать... взять - не каждый справится... очень сложно это, очень. Потому и завела тему - интересно, что вы скажете?

Есть где-то мир, исполненный чудес:
Там лысый Пушкин внуков водит в лес,
Пузатый Лермонтов пускает грог по кругу…
А господа Мартынов и Дантес
Из пистолетов лупят друг по другу
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 18:31. Заголовок: Re:


Дорустим, что закон, разрешающий эвтаназию, существует. Но кто решает: жизнь или смерть, если больной сам не способен подать какой-либо сигнал? По-моему, главная опасность, что при умерщвлении такого больного будут удовлетворены чьи-то корыстные интересы, кроется именно здесь.

AURA пишет:

 цитата:
Болезнь дана человеку во искупление грехов. Это время, пока человек болеет, дано на переосмысление всей своей жизни. Возможность в мыслях прожить (прочувствовать),как мы прожили свою жизнь, и что в ней сделали не так. Просить прощения у Бога и у близких за все, что сделали не так, и за то,что должны были сделать , но не сделали. Даже когда человек в коме, душа его жива, и страдает, и понимает все...Через это страдание она и должна пройти, чтоб в следующей жизни не пришлось переживать все снова.



А если болезнь длится уже вечность и человек сполна раскаялся и за все попросил прощения, а смерть все не приходит?.. Моя бабушка рассказывала, что даже верующие люди, натерпевшиеся и продолжажшие испытывать страшные мучения, просят б-га о смерти...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Няня Королевских Песочниц




Пост N: 314
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 18:46. Заголовок: Re:


Но ведь поддерживая жизнь в человеке который находится в состоянии "растения" врачи тоже берут на себя функцию Бога, при других возможностях медицины этот больной уже умер бы спокойно, а его тянут всевозможными препаратами...
Тут недавно описывали случай, уж не знаю правда ли это, как человек проведя сколько-то, 25 лет чтоли, в коме, пошёл вдруг на поправку, его мозг стал самовостанавливаться вырастив новые клетки, он заново начал учится и ходить и есть, ну всё вообщем. Он сам и его родные очень счастливы... Но что они чувствовали эти 25 лет ?

А всё могло бы быть иначе ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 626
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 19:24. Заголовок: Re:


Lyona пишет:

 цитата:
Моя бабушка рассказывала, что даже верующие люди, натерпевшиеся и продолжажшие испытывать страшные мучения, просят б-га о смерти...


Вот именно, просят Бога о смерти. Но не другого человека - взять на душу грех убийства, даже и по просьбе. А Бога все мы о чем - то постоянно просим.
Jatajna пишет:

 цитата:
Но ведь поддерживая жизнь в человеке который находится в состоянии "растения" врачи тоже берут на себя функцию Бога, при других возможностях медицины этот больной уже умер бы спокойно, а его тянут всевозможными препаратами...


А вот тут ты, наверное, права...Одно дело - вколоть человеку завышенную дозу наркотиков, чтоб тот не мучился, что, по сути, является убийством. И совсем другое - отключив аппаратуру, позволить человеку умереть своей смертью, раз уж так Бог распорядился. Хорошо подумав, я бы вывела отключение аппататуры от фактически мертвого человека из понятия "автаназия". Если уж до конца разбираться, то подключение аппаратуры к человеку для того, чтобы помочь ему выжить - это одно. А подключив аппаратуры, когда знаешь, что человек все равно выжить не сможет, но не дать ему умереть спокойно - это уже другое. Здесь такие тонкие грани...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 29.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 19:59. Заголовок: Re:


А что врачам остается делать, если они давали клятву помогать больному любыми методами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умереть-не-встать




Пост N: 478
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 20:37. Заголовок: Re:


А может, человек, взяв на себя это, выполняет божественное предназначение?

Есть где-то мир, исполненный чудес:
Там лысый Пушкин внуков водит в лес,
Пузатый Лермонтов пускает грог по кругу…
А господа Мартынов и Дантес
Из пистолетов лупят друг по другу
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 29.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 21:20. Заголовок: Re:


Такие мысли меня тоже посещают. Говорят же : "На все воля божия!" Только выбор каждый делает сам...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Россия, Норильск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:44. Заголовок: Re:


Jatajna пишет:

 цитата:
Но что они чувствовали эти 25 лет ?



Может быть то что они почувствовали когда произошло это чудо заставило их вмиг забыть о прошлом

Возможно все, на невозможное стоит потратить чуть больше времени Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королевский Звездочёт




Пост N: 80
Настроение: только позитивное
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 22:14. Заголовок: Re:


Да,меня тоже давно волнует эта проблема.И столько внутренних противоречий.По моему это очень сложный вопрос!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зажигалочка:))




Пост N: 872
Настроение: ОК
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 22:15. Заголовок: Re:


Не просто сложный, а практически нерешаемый. Куда ни кинь, но какие-то противоречия находятся с тем или иным мировоззрением.

Чрезмерная стабильность подобна смерти...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 658
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 23:45. Заголовок: Re:


Странная вещь получается с нашим форумом. Стоит нам только затронуть на форуме какую - нибудь тему, как через несколько дней об этом заговорят в очередной передаче по телевизору, и я ее смотрю. Когда один раз - совпадение. Но когда несколько подряд - это уже закономерность. Сегодня на шоу с Малаховым речь шла о другом, но мать рассказывала, как в Англии ее дочь попала под автобус , мозг погиб, и девочку держали полностью подключенной к аппаратуре. Врачи предложили отключение аппаратуры, и родители дали согласие на эвтаназию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Няня Королевских Песочниц




Пост N: 343
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 23:51. Заголовок: Re:


Ага, я тоже смотрела... Ужасный дяденька этот врач или кто он там был, который чуть ли не обвинил родителей девочки в том что они её отключили. Но ведь мать дала согласие тогда когда врачи ей сказали что девочку не спасти, она всё равно погибнет, просто будет мучатся ещё дня два... Конечно любой родитель бы попытался, пусть даже таким способом, облегчить страдания ребёнка. А она молодец, мне понравилось как она ответила этому дяденьке...

А всё могло бы быть иначе ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Няня Королевских Песочниц




Пост N: 344
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 23:53. Заголовок: Re:


AURA пишет:

 цитата:
Странная вещь получается с нашим форумом. Стоит нам только затронуть на форуме какую - нибудь тему, как через несколько дней об этом заговорят в очередной передаче по телевизору, и я ее смотрю.


Это наш коллективный эгрегор подсоединяется к информационному полю... и т.д. и т.п... Не смогу подробно объяснить...

А всё могло бы быть иначе ... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Лучик Света




Пост N: 330
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Орел
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 19:50. Заголовок: Re:


Феникс пишет:

 цитата:
Не просто сложный, а практически нерешаемый.



Согласна. И вообще сложно рассуждать на эту тему. Можно кричать, что мы всеми руками против, но когда, не дай Бог, это касается конкретного человека, все приобретает совершенно другой смысл, поскольку иметь проблему и смотреть на нее со стороны - совершенно разные вещи.

Все не так просто, как кажется... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 1081
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 17:55. Заголовок: Re:


Недавно в сериале"Ваша честь" (про судью )на суде рассмаривали случай о том, что сын не смог выдержать мучительной боли матери и и сделал ей укол. Женщина после аварии лежала полупарализованная и испытывала мучительную боль, иногда кричала подряд по 2 часа. Врачи сказали, что прожить с такой болью она еще сможет и 2 , и 3 месяца,и до полугода. Врач предложил сыну сам сделать эвтаназию, но за деньги. Сын сначала суть не побил врача. А спустя какое-то время сам не выдержал смотреть на муки матери, поддался ее просьбам и сделал укол. Присудили 6 лет. Было сказано, что в России нет закона об эвтаназии, поэтому судят как за убийство.
Ну не понимаю я, нет закона про проституцию, про эвтаназию, про много чего, в чем раньше не было необходимости. Ну так что, сложно сесть и создать новые законы, исходя из реальности, а не оглядываясь на ситуацию того времени, когда создавали старое законодательство? А чтоб не было убийств под предлогом эвтаназии, решать эту проблему в присутствии родных, и создав специальную комиссию из незаинтересованных специалистов. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Умереть-не-встать




Пост N: 949
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 22:57. Заголовок: Re:


AURA , как ты права! Конечно, сына очень жалко! Но он хотя бы перед своей совестью чист - маме мучиться не позволил. А то вдруг бы его за попытку убийства посадили, а ничего бы не вышло...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
:)




Пост N: 8431
Зарегистрирован: 26.04.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 23:18. Заголовок: Вчера по Новостям ра..


Вчера по Новостям рассказывали про 13-летнюю девочку, которая отстояла свое право на смерть при поддержке со стороны родителей. Нахожусь в шоке от услышанного: можно понять измученного ребенка, но с другой стороны, как же можно отказаться от ШАНСА жить? Тем более, что жить ей, как я поняла, интересно. Ужасно всё это.

В Великобритании неизлечимо больная 13-летняя девочка через суд добилась права на смерть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Потусторонняя Фея




Пост N: 4972
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 23:24. Заголовок: Allegro пишет: как ..


Allegro пишет:

 цитата:
как же можно отказаться от ШАНСА жить?



Видать сильно достало ее бесконечное лечение. Эту девочку вчера показывали по ТВ. Бедняжка!

Где начало того конца, которым оканчивается начало?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 9517
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.08 00:05. Заголовок: BlackCat пишет: Вид..


BlackCat пишет:

 цитата:
Видать сильно достало ее бесконечное лечение.

Да еще не давали гарантии на благополучный исход операции. Да и при хорошем исходе - продление жизни только временное...Действительнро, как жить, строить планы, если знаешь, что им не суждено сбыться? Жизнь без будущего...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 12475
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 19:08. Заголовок: Младенца умертвили п..


Младенца умертвили по суду.

Статья вызывает очень противоречивые чувства. С одной стороны - зачем мучить живое существо, если оно обречено? С другой стороны - а вдруг? Вон, ту девочку, которой сейчас 5 лет уже, тоже врачи умертвить хотели, а родители запретили? И в третьих, как это жестоко - спрашивать разрешения у родителей, чтоб именно их слово стало последним под смертельным приговором!.. Может, в тех странах, где не спрашивают у родителей, поступают гуманнее? И опять же вспоминается спасенная благодаря родительскому запрету на эвтаназию девочка...До чего все сложно! Есть еще религиозный аспект. Если задуматься, Всевышний сам знает, сколько нужно жить младенцу, даже если он живет благодаря аппаратуре. Хотя, можно возразить, что аппараты придумали и подключили люди. Без них бы смерть давно бы наступила бы, как того и пожелал Господь. А с другой стороны - может, аппаратура, продлевающая и часто спасающая жизнь - ответ Господа на молитвы родных о спасении близких? В общем, сложная это штука - жизнь...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Потусторонняя Фея




Пост N: 6813
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 20:56. Заголовок: Эвтаназия легализова..



 цитата:
Эвтаназия легализована только в Нидерландах, Бельгии и двух штатах США - Орегоне и Вашингтоне



У нас?!!!!

AURA пишет:

 цитата:
Без них бы смерть давно бы наступила бы, как того и пожелал Господь.



В таком случае. любое лечение - грех. Кажется, так рассуждают и некоторые сектанты-экстрималы...


Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 12484
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 114
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 21:00. Заголовок: BlackCat пишет: В т..


BlackCat пишет:

 цитата:
В таком случае. любое лечение - грех.

Вот я и говорю - сложно все...Точно так же можно сказать, что хорошего врача, который способен сотворить чудо и "вытащить с того света" - нам тоже послал Всевышний!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1813
Настроение: жизнь прекрасна!!!
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 00:36. Заголовок: AURA пишет: как это..


AURA пишет:

 цитата:
как это жестоко - спрашивать разрешения у родителей, чтоб именно их слово стало последним под смертельным приговором!..


Не дай Бог когда-то стоять перед таким выбором! [взломанный сайт]


«Первая и лучшая победа — это победа над собой; а потерпеть поражение от самого себя — это самое позорное и ужасное на свете» (Платон)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет