Отправлено: 28.01.07 15:38. Заголовок: Трансплантация органов посмертно - что вы об этом думаете?

С этической точки зрения звучит жутко. Однако, если человека уже спасти нельзя, а его сердце еще живо, и можно спасти другую жизнь при помощи пересадки- здесь, я думаю, не до этики. Читала, что люди могут при жизни сделать запись в паспорте, что в случае наступления смерти разрешают использовать свои органы , годные для пересадки в донорских целях. Я лично была бы только счастлива, если бы знала, что мои бренные останки могут помочь спасти жизнь другому человеку.

 Отправлено: 28.01.07 16:16. Заголовок: Re:

Если это касается моих органов, то я только "за", чтобы их использовали. Если это, не дай Бог, коснется моих родных, то ни за что бы не дала согласие на трансплантацию их органов на спасение чужой жизни.

 Отправлено: 28.01.07 16:19. Заголовок: Re:

Я читала, что такие вещи зачастую делаются вообще незаконно. И никто из родственников даже не подозревает, что их родного человека "распотрошили" что называется....

 Отправлено: 28.01.07 16:46. Заголовок: Re:

У нас недавно был большой скандал. Паталогоанатом вырезал у трупов (бр-р-р!) кости и переправлял в Ригу, а оттуда через посредников трансплантанты шли за рубеж. Случайно раскрыли. При этом, трансплантация, оказывается, разрешена законом. Только вот родственников спросить забыли.

 Отправлено: 28.01.07 16:50. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Только вот родственников спросить забыли

То-то же и оно...

 Отправлено: 28.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

моих родных, то ни за что бы не дала согласие на трансплантацию их органов на спасение чужой жизни.

А я бы дала. Мне было бы приятно знать, что частичка моего близкого человека не рассыпалась в тлен, а живет в конкретном человеке. Утрата легче, что ли...Упаси Господи, конечно!

 Отправлено: 28.01.07 16:58. Заголовок: Re:

AURA , а можно полюбопытствовать: что тебя сподвигло открыть такую мрачную тему?

 Отправлено: 28.01.07 17:01. Заголовок: Re:

А я не знаю... с одной стороны, не вижу ничего ужасного, чтоб после смерти чего-нибудь изъяли - зачем трупу-то? С другой - а вдруг увлекутся, да и не станут смерти дожидаться - бывает же и такое...

 Отправлено: 28.01.07 17:06. Заголовок: Re:

Кстати, когда-то давно, 32 года назад, я увидела фильм. "Белые розы для моей черной сестры."Он меня потряс и перевернул все мое мировоззрение. Сюжет был о том, как две девочки, черная и белая, дружили в детстве. Не помню уже, почему, но повзрослев, они рассорились и не общались. Их дочери выросли.Одна , белая, имела врожденный порок сердца и нуждалась в срочной операции. Вторая, черная, попадает в аварию, смертельная травма головы. Но ее сердце пока бьется, и по всем параметрам годится для пересадки. Душераздирающая сцена, когда одна подруга пришла просить другую отдать сердце своей по сути умершей дочери, чтобы спасти другую дочь, пока живую...Финальная сцена, когда обе женщины и спасенная девушка возлагают на могилу"черной сестры" большой букет белых роз, вызвал шквал рыданий в зале...К сожалению, даже страну, чей фильм, не помню...

 Отправлено: 28.01.07 17:29. Заголовок: Re:

AURA , а я бы - не знаю, как поступила... просто не знаю.

 Отправлено: 28.01.07 17:34. Заголовок: Re:

AURA

От такой истории аж муражки по коже пробежались. Брррр.
Я бы была не против, если частичка меня после моей смерти могла бы помочь человеку. Только бы хотелось, чтоб нехорошие дядьки не делали на этом грязные деньги. Как-то смотрела передачу, что у здоровых людей без их ведома вырезали органы. Ужасссс.

 Отправлено: 28.01.07 22:40. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Читала, что люди могут при жизни сделать запись в паспорте, что в случае наступления смерти разрешают использовать свои органы , годные для пересадки в донорских целях.

У нас делают,но только не отмечают в паспорте а это заверяют в *паспортном столе*городского отдела и это все вносится в досье,у нас паспорта похоже на банковскую карту и там есть чир,то есть в любом организацие могут все читать-кто ты и тд

 Отправлено: 28.01.07 22:57. Заголовок: Re:

Ина пишет:

цитата:

У нас делают,но только не отмечают в паспорте

Вот-вот! А у нас есть реальная опасность попасть на стол к не очень порядочному хирургу. Который, вместо того, чтоб до последнего бороться за твою жизнь, зная о записи в паспорте, спишет тебя как безнадежного и распродаст на органы.

 Отправлено: 28.01.07 22:59. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

а можно полюбопытствовать: что тебя сподвигло открыть такую мрачную тему?

Просто сейчас об этом только ленивый не написал...А после случая с нашим паталогоанатомом весь город гудел.

 Отправлено: 29.01.07 10:53. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Вот-вот! А у нас есть реальная опасность попасть на стол к не очень порядочному хирургу. Который, вместо того, чтоб до последнего бороться за твою жизнь, зная о записи в паспорте, спишет тебя как безнадежного и распродаст на органы.

Думаю что это весде есть

 Отправлено: 04.02.07 02:41. Заголовок: Re:

Я не против, я буду рада если спасу чью-то жизнь! Только хорошо было бы если ученые научатся выращивать т.е клонировать органы из здорых клеток самого пациента {слышала что уже есть продижения в этом направление), ведь оргганов очень сильно не хватает, а даже если и есть то не всегда совместимы с пациентом и меогие люди умирают так и не дождавшись нужного органа. На мой взгляд клонирование полностью решит эту проблему.
Карма пишет:

цитата:

Я читала, что такие вещи зачастую делаются вообще незаконно. И никто из родственников даже не подозревает, что их родного человека "распотрошили" что называется....

ВОТ ЭТО УЖАСНО!

 Отправлено: 04.02.07 11:16. Заголовок: Re:

Алёнушка , я тоже слышала о клонировании. И еще я слышала, что сейчас можно самому сдать кровь на заморозку.Особенно с редкой группой. Потом, при случае, если что, сам себе донором послужишь. Кстати, у меня редкая группа. 4-я,+.И у обоих детей тоже.

 Отправлено: 04.02.07 12:03. Заголовок: Re:

AURA у моего мужа тоже 4+... Самое смешное - у меня 1+, а у детей плучилось - у дочи 2-, а у сына 2+... Представляете моё удивление когда в роддоме мне сказали что у Юльки 2 отрицательная !!! В кого ??? Оказалось что это папина 4 может выкидывать разные выкрутасы и давать в продолжении рода любой вариант... Но меня немного расстраивает дочкина отрицательная, ей же рожать...а говорят бывают сложности...

 Отправлено: 04.02.07 12:09. Заголовок: Re:

Jatajna , сложности, если с абортов начинать...а так ничего.

 Отправлено: 04.02.07 12:14. Заголовок: Re:

Мне вспомнился фильм "Контракт со смертью", где всех бомжей и проституток согнали в пригородный санаторий, типа помочь, а на самом деле планировалось "распотрошить" никому ненужный сброд на органы, потому что об этих людях никто не вспомнит и не пожалеет, и пользы они обществу не принесут никакой. Несмотря на то, что это лишь фильм, я была в шоке, когда впервые посмотрела его. Но еще более шокирована была, когда один из моих знакомых сказал: "А почему бы нет? Почему бы не спасти жизнь нормального человека за счет жизни бесполезного бомжа?"

Как бы вы отнеслись к такой ситауации, если бы она имела место в реальной жизни?

 Отправлено: 04.02.07 13:22. Заголовок: Re:

Очень сомневаюсь что с бомжа можно взять что-то полезное - пропитый и замученный организм... Ни на что они не годятся, как говорится - ни Богу свечка, ни чёрту кочерга... Да я лично и не хотела бы (наверное) чтобы жизнь моего близкого спасали органами бомжа, не известны последствия, и так кучу людей, детей перезаразили СПИДом из-за всяких там сомнительных доноров...
Я наверное покажусь вам циничной...

 Отправлено: 04.02.07 13:46. Заголовок: Re:

Jatajna, вовсе нет. Я с тобой во многом согласна. Но помимо непригодности бомжей, меня шокирует также пренебрежение к их пусть и никчемной, но жизни.

 Отправлено: 04.02.07 14:24. Заголовок: Re:

Соглашусь с Jatajna , и с Кузей конечно, но меня лично просто убивает то - как они вообще живут так?! Я знаю, что человек ко всему приспособиться может и выжить почти всегда... но зачем такая жизнь?! Вот этого не понимаю...

 Отправлено: 04.02.07 14:54. Заголовок: Re:

Да, жалко их, но ведь многие становятся бомжами по своему желанию и им даже нравится такой образ жизни - это ужасно, но это так !!! Это наверное болезнь так же как и наркомания и алкоголизм... Есть конечно люди которых судьба выбросила за борт, но ведь и они не спешат возвращатся к нормальной жизни... А у меня в подъезде и у моих знакомых живёт человек (разные люди) которые бомжи по призванию, но из-за того что есть квартира которую они не проср...ли благодаря тому что их не выгнали, одного жена, второго родители, переодически живут дома, отмываются наверное... Тащят в дом всю помойку, вонизма - офигеть, спят обос...ные под дверями и им так НРАВИТСЯ, их это устраивает...

 Отправлено: 04.02.07 15:30. Заголовок: Re:

Это на самом деле ужасно. А меня недавно до глубины души тронуло одно зрелище. Я ездила на экзамены, и потом пришлось долго ждать автобус на вокзале. Несколько бомжей и попрошаек кто где в зале расселись, кто валяется, переодически прохаживаясь по вокзалу в поисках мелочи у добреньких старушек. На улице холодно, и такие же бездомные собаки-попрошайки тоже стремятся занять свое место на холодном полу вокзала. Но злая бабка постоянно выгоняет несчастных животных на улицу. Я украдкой наблюдаю за этим, грустно, но признаю, что всех собак и бомжей на вокзале не поместить. Потом смотрю, один бомж выходит на улицу, достает откуда-то из-за пазухи половинку батона, бросает собаке и садится рядом с ней на землю. Обнимает, гладит ее и через полчаса они уже вместе валяются на земле, греются друг от друга и добродушно смотрят на прохожих, которые, в свою очередь, бросают непонимающие, а порой и возмущенные взгляды на эту сладкую парочку...

 Отправлено: 04.02.07 21:36. Заголовок: Re:

Jatajna пишет:

цитата:

бывают сложности...

У меня отрицательный резус,но родила четверых.Немного были сложности только у последнего.Но это врачи забыли провести курс уколов,а так бы может все было бы хорошо.Тем не менее мальчику ужу 17 лет.

 Отправлено: 04.02.07 22:01. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

И еще я слышала, что сейчас можно самому сдать кровь на заморозку.

Вот вот! я об этом и говорю!
Lovelykuzya пишет:

цитата:

Мне вспомнился фильм "Контракт со смертью", где всех бомжей и проституток согнали в пригородный санаторий, типа помочь, а на самом деле планировалось "распотрошить" никому ненужный сброд на органы, потому что об этих людях никто не вспомнит и не пожалеет, и пользы они обществу не принесут никакой. Несмотря на то, что это лишь фильм, я была в шоке, когда впервые посмотрела его. Но еще более шокирована была, когда один из моих знакомых сказал: "А почему бы нет? Почему бы не спасти жизнь нормального человека за счет жизни бесполезного бомжа?" Как бы вы отнеслись к такой ситауации, если бы она имела место в реальной жизни?

Это ужсно! каким бы ни был человек, мы не Боги и не имеем права лишать человека жизнм!

 Отправлено: 04.02.07 23:49. Заголовок: Re:

Свои органы отдала бы на спасение чьей-то жизни. А вот органы моих родственников ни за что! Мне тяжело будет потом осознавать, что похоронила не целого дедушку (например), а только "частичного".
Lovelykuzya пишет:

цитата:

Мне вспомнился фильм "Контракт со смертью",

Потрясающий фильм! У меня каждый раз мурашки по коже, когда его смотрю.
Алёнушка пишет:

цитата:

клонировать органы из здорых клеток самого пациента

Ты знаешь, один из наших знакомых - человек с солидными связями - общался с каким-то светилой медицины (российским или зарубежным - не вспомню), который уже очень много лет занимается вопросами клонирования. И вот этот светила в приватном разговоре ему сказал, что клонирование - это всего лишь способ выкачивания денег у различных организаций (типа, для проведения экспериментов и т.п.). А на самом деле клонирование невозможно! Он ему долго объяснял, почему именно невозможно, но тот мало что понял, т.к. не спец в этом вопросе. Тот светила привел только один пример: овцу Долли (кажется, так ее звали?), которую после смерти сразу сожгли, не допустив ни одного ученого к исследованию ее тела. Вопрос: почему?

 Отправлено: 05.02.07 00:00. Заголовок: Re:

Сухарь в шляпе пишет:

цитата:

овцу Долли (кажется, так ее звали?), которую после смерти сразу сожгли, не допустив ни одного ученого к исследованию ее тела. Вопрос: почему?

Если мне не изменяет память, то сразу же после удачного кланирования в лице овцы Долли мировая общественность стала яростно дискутировать о том, гуманно ли кланировать животных и людей? Собирались наложить ветто на эти эксперементы. Чем дело закончилось - не знаю, как-то упустила.

 Отправлено: 05.02.07 00:04. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Если мне не изменяет память, то сразу же после удачного кланирования в лице овцы Долли мировая общественность стала яростно дискутировать о том, гуманно ли кланировать животных и людей?

Да, было дело. Помню. И до сих пор спорят. Но я это к тому приводила, что, как мне кажется, если бы действительно можно было бы клонировать, то уже бы это было сплошь и рядом! А так только одни разговоры о том, что это можно. А единственный экземпляр клонирования испустил дух, а обследовать его не дали. По-моему, это странно.

 Отправлено: 05.02.07 00:11. Заголовок: Re:

Сухарь в шляпе пишет:

цитата:

По-моему, это странно.

Так это так, но всё же мне хочется верить в светлое будущее нашей науки. Если будут вести работы в этом направлении, то вдруг получится? Это же панацея почти от всех физиологических бед человечества.

 Отправлено: 05.02.07 01:10. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Это же панацея почти от всех физиологических бед человечества.

Недавно я где-то читала, что уже удалось вырастить "запасные" органы из стволовых клеток. Даже рассекретили результаты двух операций по пересадке этих органов. Люди до сих пор живы.

 Отправлено: 05.02.07 01:21. Заголовок: Re:

BlackCat, я тоже слышала что-то подобное. И все-таки сомневаюсь, что все может быть гладко в этом направлении. Тем более, постоянно то подтверждаются, то опровергаются слухи об успешных операциях. Так, трудно составить более или менее целостное представление о настоящих успехах в этой области.

 Отправлено: 05.02.07 01:48. Заголовок: Re:

Lovelykuzya пишет:

цитата:

Так, трудно составить более или менее целостное представление о настоящих успехах в этой области

Что правдв, то правда. Вот про стволовые клетки столько разного пишут! То превозносят, как панацею от всех болезней, то рассказывают кошмарные вещи.

 Отправлено: 05.02.07 09:55. Заголовок: Re:

Как ни крути, а человек всеми этими трансплантациями вмешивается в Божетсвенное провидение. Бог решил, что человек должен умереть. А другой человек делает первому операцию, и тот выживает. Или теперь так Бог насылает на нас испытания, таким изощренным способом? Через страдания такого рода? А другому человеку дает возможность искупить свои грехи, пожертвовав, допустим, близкому почку? Кто читал, как к трансплантации относится религия? А если человек то, что ему богом дано, за деньги продает?

 Отправлено: 05.02.07 12:37. Заголовок: Re:

Как относится к этому Бог, мы наврят ли узнаем... А как относятся к этому церковники - это совсем другой вопрос...
Так же как и то что Бог таким образом даёт искупить свои грехи - Бог всемилостив, он прощает многое, и не требует таких искуплений... А может это Бог послал этих врачей-учёных, чтобы облегчить страдания на Земле людям...?

 Отправлено: 05.02.07 12:47. Заголовок: Re:

Вот, что нашла по вопросу отношения религии к трансплантации.
"Физиологии, философии и религии давно известно, что естественная смерть есть не мгновенный акт, а относительно длительный процесс. Биологическая смерть определяется как "состояние необратимой гибели организма" и традиционно исчисляется единством трех признаков: прекращением сердечной деятельности (исчезновение пульса на крупных артериях; прекращение биоэлектрической активности сердца); прекращением дыхания; исчезновением всех функций центральной нервной системы...
...Все мировые религии сохраняют почтительное отношение к телу покойного. К сожалению, понимание смерти в натуралистическо-материалистическом мировоззрении, порождает весьма типичное к ней отношение. Оно проявляется, например, в следующей рекомендации врачам и сестрам, которые находятся в состоянии "эмоционального раздвоения" в своем восприятии человека с диагнозом смерти мозга как определенной личности: "В таких случаях надо четко осознавать: при смерти мозга пациент перестает быть человеческой индивидуальностью"

Полная версия здесь

 Отправлено: 13.02.07 12:10. Заголовок: Re:

Даю свежую ссылочку, как раз в тему:

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/article.php?id=16863785

Особенно советую прочесть, нажав внизу на "просмотреть комментарии". Вот здесь много интересного...

 Отправлено: 13.02.07 15:42. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

человек всеми этими трансплантациями вмешивается в Божетсвенное провидение.

а всеми другими способами разве не вмешивается? Разве, удерживая ребёнка от втыкания в розетку отвёртки, мы не нарушаем божий промысел? Слишком тёмная тема

 Отправлено: 13.02.07 15:58. Заголовок: Re:

В иудаизме, например, запрещено хоронить человека неполностью, поэтому, если вы видели когда-нибудь по телевизору кадры из Израиля после терактов, специальная бригада людей занимается тем, что после взрыва собирает разбросанные остатки тел, кровь, чтобы похоронить все. У религилзных даже вскрытие запрещено, поэтому недавно был случай, когда группа религиозных поихитила тело умершей женщины из морга, чтобы ей не проводили вскрытие. Потом вернули, по требованию родственников. Подобные вещи сильно усложняют лечение и пересадку органов людям, которые в этом действительно нуждаются. Хотя, если я в завещании укажу, что я разрешаю использовать свои органы в случай непредвиденной смерти или несчастного случая, то вроде проблем не будет. Но только в таком случае.

 Отправлено: 13.02.07 16:00. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Разве, удерживая ребёнка от втыкания в розетку отвёртки, мы не нарушаем божий промысел? Слишком тёмная тема

Ты права. Человек - тварь такая ...божья... везде сует свой нос. Поди, разберись, где провидение Божье, а где нас никто не просил вмешиваться.

 Отправлено: 13.02.07 16:03. Заголовок: Re:

AURA , это точно... может, у Него дааальний прицел?

 Отправлено: 13.02.07 23:22. Заголовок: Re:

Как раз в тему! только что в местных новостях рассказывали... Один козел, больной раком, пожертвовал для пересадки глаз. Не после смерти, а прямо сейчас. Кстати, он какой-то местный певец, имя прослушала.

 Отправлено: 13.02.07 23:40. Заголовок: Re:

BlackCat пишет:

цитата:

Один козел, больной раком, пожертвовал для пересадки глаз.

А почему козёл-то?

 Отправлено: 14.02.07 01:05. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

А почему козёл-то?

А как еще назовешь? Сидит перед камерой и обсказывает в подробностях. Бр-р-р. Даже нехорошо стало...

 Отправлено: 14.02.07 01:36. Заголовок: Re:

Всё равно не поняла, почему козёл... с глазом-то ему лучше жилось...

 Отправлено: 14.02.07 02:24. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

с глазом-то ему лучше жилось...

Как бы объяснить, что мне лично в этой ситуации кажется отвратительным? Да реклама это все! Самореклама, даже в такой ситуации. Ничего еще не сделано, а уже на весь свет раззвонил. Впрочем, что это я на человека напустилась? Наверное, инфекция виновата...

 Отправлено: 14.02.07 20:31. Заголовок: Re:

Печальную тему немножко развею. Анекдот в тему.
Сгорели у одного мужика на пожаре уши. Мучился он, мучился, и решил воспользоваться донорскими. Через некоторое время после пересадки звонит врачу:
" Доктор, вы мне что, женские уши пересадили?!..
- Ну да, женские. А какая разница, слышите то вы хорошо?
- Да слышать то я слышу, да вот ни хрена не понимаю!"

 Отправлено: 03.06.07 21:05. Заголовок: Re:

Народ, на днях мы обсуждали шоу по поводу донорской почки. Так это оказалась подстава, роль больной играла актриса. Это специально сделали для того, чтобы привлечь внимание к этой проблеме. Сказали, что шоу имело свои положительные стороны. Более десятка человек записались в доноры.

 Отправлено: 04.06.07 05:57. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Читала, что люди могут при жизни сделать запись в паспорте, что в случае наступления смерти разрешают использовать свои органы , годные для пересадки в донорских целях. Я лично была бы только счастлива, если бы знала, что мои бренные останки могут помочь спасти жизнь другому человеку.

У нас здесь есть такое: когда получаешь водительские права, то заполняешь специальную бумажку, где ставишь галочку: согласен или не согласен использовать свои органы в случае внезапной смерти. Там есть три опции: "согласен", "не согласен" и "пока не определился". Я поставила первое.

 Отправлено: 04.06.07 09:28. Заголовок: Re:

Nadia пишет:

цитата:

Я поставила первое.

, я бы тоже поставила, но у нас этого нет. А скоро мои органы уже по возрасту не нужны будут никому.

 Отправлено: 04.06.07 18:23. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

А скоро мои органы уже по возрасту не нужны будут никому.

Те, кому они могли бы быть нужны, тоже разного возраста бывают. Но это так, просто к слову.

 Отправлено: 05.06.07 10:02. Заголовок: Re:

Nadia пишет:

цитата:

кому они могли бы быть нужны, тоже разного возраста бывают.

Это так, но они ж себе за деньги молодые и здоровые органы ищут!

 Отправлено: 05.06.07 11:51. Заголовок: Re:

Nadia пишет:

цитата:

У нас здесь есть такое: когда получаешь водительские права, то заполняешь специальную бумажку,

Это еще раз доказывает, что мы живем как бы в одной стране... Только у вас перешли на метрическую систему, а мы до сих пор живем среди футов, паундов и галлонов, будь они неладны вместе с милями в час... А я енту бумажку куда-то дела. Может быть это и благое дело - завещать свои органы. Только одна моя родственница страдала катарактой. Я помню, как она ждала очереди на хрусталик. Значит, ждала чьей-то смерти?.. Страшно.

 Отправлено: 05.06.07 15:08. Заголовок: Re:

BlackCat пишет:

цитата:

Значит, ждала чьей-то смерти?.. Страшно.

Вот именно, что страшно. Вроде дело благое - мертвые помогают живым, но любовь к жизни заставляет ждать смерти другого человека, желать её. А сколько народу (преимущественно беззащитных детишек) сгинуло, чтобы послужить "запчастью" для нуждающихся. Скорее бы наша медицина научилась "выращивать" или клонировать органы человека.

 Отправлено: 06.06.07 21:49. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Скорее бы наша медицина научилась "выращивать" или клонировать органы человека.

А я так понимаю,что уже много чего так и делается.Только не всем доступно.

 Отправлено: 06.06.07 22:18. Заголовок: Re:

Веснушка пишет:

цитата:

уже много чего так и делается

Ага, я слышала, что человеку возможно пересаживать некоторые органы от свиньи. Серьезный дядя в телевизоре рассказывал. Вот только что-то пока не слышно, чтобы кому-то в самом деле пересадили печенку от хрюшки.

 Отправлено: 09.06.07 07:32. Заголовок: Re:

Но ,смотрю,то шоу здорово всколыхнуло,теперь везде поднимают эту проблему.Но вот не было бы так,что пошумели,пошумели,пока модно об этом говорить,а потом в кусты.

 Отправлено: 12.06.07 03:09. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Я лично была бы только счастлива, если бы знала, что мои бренные останки могут помочь спасти жизнь другому человеку.

Не товарищи не смогу я быть счастлива,если мои останки пойдут кому-то,но не потому что жалко,а потому что верю в загробную жизнь

 Отправлено: 12.06.07 07:14. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

а потому что верю в загробную жизнь

А там другая жизнь будет - бестелесная

 Отправлено: 12.06.07 09:53. Заголовок: Re:

Nadia Я ж не християнка....

 Отправлено: 12.06.07 11:13. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

Я ж не християнка....

Ну, так какая разница?!...Наши предки - язычники, если верить книгам Алексеева, сжигали тела своих умерших на костре, как и сейчас это делают индусы ( он утверждает, что мы Арийцы, одного происхождения и веры с индусами). Так какая разница, сожгут целиком, или без какой-либо косточки?

 Отправлено: 12.06.07 11:33. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Так какая разница, сожгут целиком, или без какой-либо косточки?

AURA Большая! Это что ж я по Ирию буду без косточки бегать.....Не согласная я!
А если серьёзно-то каждый орган человека несёт в себе информацию от данного человека-не хотелось бы мне передовать другому человеку свою какую-то информацию-вдруг она для него окажется негативной.

 Отправлено: 12.06.07 11:40. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

не хотелось бы мне передовать другому человеку свою какую-то информацию-вдруг она для него окажется негативной.

Так то оно так, но иногда жизнь спасти важнее, а негативную информацию и в позитивную перевести можно...А вообще, это такая штука, что можно, как Диоген, пролежать всю жизнь в бочке, обдумывая ситуацию, и вывода не сделать. С одной стороны, Бог, посылая человеку болезнь и смерть вслед за нею, наказывает человека и сам решает его судьбу. А мы , своей трасплантацией, вмешиваемся...А с другой стороны,посылая человеку донора, не дает ли он возможность все осмыслить и начать жизнь заново?

 Отправлено: 12.06.07 11:54. Заголовок: Re:

Абстрактно мы рассуждаем иначе, чем если бы дело касалось наших близких или нас самих. Согласны ли вы, чтобы часть вашего близкого перекочевала к кому-то неизвестному? Или от вас... Ффу! Самой страшно от таких мыслей!

 Отправлено: 12.06.07 11:54. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

посылая человеку донора, не дает ли он возможность все осмыслить и начать жизнь заново?

AURA Я знаю ОЧЕНЬ мало людей-которые пытались осмыслить и начать жизнь заново...И как правило обходилось без таких испытаний(слава богу)

 Отправлено: 12.06.07 12:06. Заголовок: Re:

Да почитала,поскребла затылок.Диалектика......

 Отправлено: 12.06.07 13:48. Заголовок: Re:

BlackCat пишет:

цитата:

Согласны ли вы, чтобы часть вашего близкого перекочевала к кому-то неизвестному?

Я очень суеверна, оказывается, не могу так вот говорить...Но если , упаси Бог, меня поставят перед выбором - или я теряю ВСЕ, или частичка близкого человека все же останется жить, пусть в другом человеке, я выберу последнее. А что касается меня лично, то я все, что годится, разрашила бы пересадить другому, если б у меня об этом спросили в крайний момент...

 Отправлено: 12.06.07 17:38. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

А если серьёзно-то каждый орган человека несёт в себе информацию от данного человека-не хотелось бы мне передовать другому человеку свою какую-то информацию-вдруг она для него окажется негативной.

Так же как и одежда несёт в себе информацию хозяина, однако ж мы передаём её "по-наследству" так сказать, ну детскую я имею ввиду, и то стараемся брать от знакомых, чтобы хоть приблизительно знать что за ребёнок её носил, не дай бог нездоровый... Опять же одежду покупаем в так называемых секондах (незнаю везде ли они так называются - магазины поношеной одежды) и ювелирку некоторые покупают в скупках, ломбардах, а это ж всё носители энергии, чужой энергии... Эти же вещи можно как-то "почистить", незнаю, заговорами там или святой водой... Может и органы так же можно "почистить" от негативной информации, хотя... какая уж там негативная информация если человек добровольно, от чистого сердца завещал (или стал донором) свои органы кому-то..
BlackCat пишет:

цитата:

Абстрактно мы рассуждаем иначе, чем если бы дело касалось наших близких или нас самих. Согласны ли вы, чтобы часть вашего близкого перекочевала к кому-то неизвестному?

Страшно конечно примеривать на себя такую ситуацию, но скорее всего - да... Возможно даже поддерживала бы с ними какую-то связь, дружественную или родственную. Ну и против передачи своих органов кому-то ничего не имею... Хотя повторюсь - страшно об этом думать...

 Отправлено: 12.06.07 17:56. Заголовок: Re:

Кстати... Есть у нас такая клиника, для лечения бесплодия, так вот там требовались доноры яйцеклетки, здоровые женщины до 35 лет имеющие двух здоровых детей, слабо в этом разбираюсь, но очевидно для пересадки яйцеклетки женщине желающей иметь ребёнка, но не имеющей возможности. Естественно это вознаграждается материально и был у меня такой период когда я подумывала пойти в эту клинику стать донором, взвешивала за и против (говорят процедура болезненая и гормонами опять же пичкают), но испугало не это, а вопрос - чей же это будет ребёнок ? яйцеклетка-то моя !!! Вот это и остановило, нестала выяснять этот вопрос у врачей...
Это я к тому что часть себя отдать-продать можно, но своих детей, близких... большой вопрос...

А ещё у нас по телевиденью шла реклама, вызвавшая очень много шума и споров. Давала её ЦСДД - как ГАИ в России, дорожная инспекция короче, начиналась примерно так - показывали ряд серьёзных аварий, с явно смертельными исходами, за кадром говорилось (не помню точно), есть люди желающие жить во чтоб это не стало, ты любишь быструю езду, любишь рисковать... (и т.п.), не забудь завещать свои органы тому кто в этом нуждается... кроме мозгов. Меня всегда пробирало до слёз. Многие говорили что её нужно снять с эфира, что это очень страшно, да, это так, но это чистая правда. Есть люди бездумно прожигающие свою жизнь и есть кто с надеждой смотрит в завтрашний день мечтая исцелиться...

Я плакала когда мне рассказывала моя подруга как друг её сына, парень 20 лет умирал от рака, не помогало ничего, несколько раз его облучали, остались кожа, кости и впалые измученные глаза... и перед очередным облучением ему предложили сдать сперму, что он и сделал в надежде что его частичка кому-то понадобится и его род продолжится, хоть анонимно (он был единственным сыном)...

 Отправлено: 12.06.07 21:36. Заголовок: Re:

Jatajna , не так давно по телевидению передача была. Там рассказывали, как мать, одна вырастившая сына, потеряла его совсем молодым. А он незадолго перед смертью сдал свою сперму в донорский банк. Так вот, матери, по ее просьбе, произвели искусственное оплодотворение, и она родила (кесерево) себе внука(сына?). В Японеии, кажется.

 Отправлено: 12.06.07 21:55. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

Так вот, матери, по ее просьбе, произвели искусственное оплодотворение, и она родила (кесерево) себе внука(сына?). В Японеии, кажется.

Я тоже слышала эту историю, а может, подобную. Там все происходило не в Японии, а гораздо ближе, чуть ли не в России. Кстати, в некоторых странах чуть ли не законом предписывается военным сдавать сперму в банк.

 Отправлено: 12.06.07 22:10. Заголовок: Re:

А у нас несколько лет назад с стране скандал разразился по поводу донорской крови. Население призывали активно сдавать кровь, на гуманность напирали, рекламировали, говорили, что крови катастрофически не хватает... А потом выяснилось, что отечественную кровь продают в соседнюю Финляндию и то, что своим больницам этой самой крови не хватает, никого не волновало. Очень было противно узнать такой факт.

 Отправлено: 12.06.07 22:51. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Очень было противно узнать такой факт

А еще до последнего времени продолжающийся скандал с захватом врачей, изымающих органы у якобы живого еще пациента... Да уж, где вопросы жизни и смерти, там и деньги, и криминал.

 Отправлено: 13.06.07 05:21. Заголовок: Re:

AURA пишет:

цитата:

А с другой стороны,посылая человеку донора, не дает ли он возможность все осмыслить и начать жизнь заново?

Я именно так думаю. Это шанс, который дается свыше, через другого человека.

 Отправлено: 26.01.09 10:57. Заголовок: Ограны уже отдали дл..

 Отправлено: 26.01.09 15:11. Заголовок: О как бывает.....

О как бывает...

 Отправлено: 26.01.09 15:26. Заголовок: Jatajna пишет: О ка..

Jatajna пишет:

цитата:

О как бывает...

А кто может дать гарантию, что это единственный случай? Этот молодой человек смог вовремя придти в себя. А если бы нет?!... [взломанный сайт] Этот случай заставит задуматься даже сторонников трансплантации. Особенно в наших условиях, когда нет точной аппаратуры...Если уж У НИХ могли неправильно констатировать смерть...

 Отправлено: 27.01.09 06:32. Заголовок: AURA пишет: кто мож..

AURA пишет:

цитата:

кто может дать гарантию, что это единственный случай?

Наверняка не единственный, и гарантию никто, конечно же, дать не может. В любом деле бываают исключения. Но если сравнить с тем, скольких людей удалось спасти благодаря тем, кому уже ничем нельзя было помочь... В Канаде при получении прав человек заполняет графу на предмет разрешения или не разрешения использовать свои органы в подобных случаях.