Отправлено: 04.09.10 11:48. Заголовок: Умер близкий человек - как мы храним память о нем?

Создать эту тему меня побудили совершенно противоположные действия разных людей в такой ситуации. В кино часто приходится видеть, как родители создают в комнате погибшего сына чуть ли не мавзолей, не трогая ни одной вещи и протирая регулярно пыль. Еще в старинных фильмах видела, как в случае трагической смерти комнату запирали на ключ и туда вообще никто не входил. В жизни же приходилось наблюдать другое - не успели 9 дней пройти, как комнату уже занимают новые хозяева. Что это - черствость души или стесненный быт наших дней? И правильно ли это для души умершего человека - делать из его вещей фетиш, из жилья - мавзолей, а его душу не отпускать и держать у земли постоянными слезами и страданиями?
Просто хотела узнать ваше мнение - как вы относитесь к тому, что некоторые люди память об ушедшем близком и дорогом человеке превращают в смысл своей дальнейшей жизни. Живут уже не для себя, а для того, чтоб холить и лелеять свои воспоминания, часами сидя в комнате ушедшего и перебирая его вещи, а те, кто имеет такую возможность - ежедневно ходят на кладбище и так же часами сидят у их могил. Нормально это? Так и должно быть или это уже отклонение?

 Отправлено: 04.09.10 12:01. Заголовок: AURA , жутковатая ка..

AURA , жутковатая какая-то тема. И еще, это актуально при наличии отдельной комнаты у умершего. ладно, пусть будет. Ну и что? Превращать ее в мемориальный музей - это на совести родных. Каждый переживает потерю, как может. Ну, может им так легче. Но воплощать память в фетиш - по-моему, в корне неправильно. Это уже нездоровье...

 Отправлено: 04.09.10 12:21. Заголовок: Моя мама умирала дол..

Моя мама умирала долго и тяжело, и сразу после похорон я выбросила все, что об этом напоминало: кровать, тумбочку, стул около кровати, коврик над постелью, пропитавшийся запахами лекарств. Шкаф, стол, все, что не напоминало о болезни - оставила. Личные вещи, которые она любила и которыми пользовалась до болезни, хранятся у меня до сих пор. Многими пользуюсь и я.
А вот комната ее стояла пустой еще с пол-года. Не могла я пересилить себя и переехать в нее, хотя у мамы была самая красивая и светлая комната, а наш спальный гарнитур едва вмещался в нашей комнате. Только через пол-года мы сделали косметический ремонт и перенесли наш спаленный гарнитур, изменив комнату до неузнаваемости.
Другая история у нашей соседки.
Несколько лет назад в их дом пришла трагедия. Муж с детьми ехал в деревню и у них закончился бензин. Он остановился на обочине и позвонил знакомым, чтоб подвезли канистру бензина. На них на хорошей скорости наехала сзади груженая фура с пьяным водителем за рулем. 11-летняй сын, сидевший сзади, погиб на месте. Отец и дочь-подросток попали в реанимацию. Мать в это время была на работе и ей сообщили по телефону. Домой она вообще не вернулась, жила у своих родителей. Туда же перебрались и муж с дочерью, выздоровев и выйдя из больницы. Спустя какое-то время соседку привезли домой, но увидев во дворе мячик сына, она впала в истерику и большее ее домой не привозили. Дом целый год пытались продать, но то ли за ним уже пошла дурная слава (до этих соседей в этом доме жили по очереди три семьи цыган), то ли еще почему, но его никто не купил. Тогда сосед нанял людей и они полностью перестроили внутренние помещения, изменив все до неузнаваемости. Только после того, как в доме не осталось ничего, напоминающее о прежней жизни, соседка вернулась домой. Сейчас прошло немало лет, вижу ее на улице веселую и вполне довольную жизнью. Что там у нее а в душе - об этом, конечно, я не знаю.

 Отправлено: 04.09.10 12:24. Заголовок: BlackCat пишет: это..

BlackCat пишет:

цитата:

это актуально при наличии отдельной комнаты у умершего

Ну да, именно эту ситуацию я и имела в виду!
BlackCat пишет:

цитата:

Но воплощать память в фетиш - по-моему, в корне неправильно. Это уже нездоровье...

Вот и я о том же...

 Отправлено: 04.09.10 16:34. Заголовок: Слава Богу, НАСТОЛЬК..

Слава Богу, НАСТОЛЬКО близкие люди у меня не умирали. Разве что первый ребенок. Хоть там и было-то всего 8 недель беременности, хоть и прошло уже 4 года, хоть и есть у меня уже Танюшка, а боль почти такая же. Я храню и тест, показавший мне две полосочки, и фотку с УЗИ в 6 недель, где четко видно плодное яйцо и эмбриончик. Может, это и неправильно, но у меня рука не поднимается выкинуть это. Мне понравилось, как на одном из форумов девочка в похожей ситуации сказала: "У меня всегда будет на одного ребенка больше". И я с ней согласна.
А о том, что только МОЖЕТ быть, я не хочу думать. Во-первых, не хочу нагнетать негатив - мне его и в жизни хватает. Во-вторых, мысль материальна. А в-третьих, я и так знаю, что если, не дай Бог! , что-то случится с двумя самыми дорогими для меня женщинами (не буду их называть - все и так догадываются), я этого точно не переживу.

 Отправлено: 04.09.10 18:08. Заголовок: у меня очень неожида..

у меня очень неожиданно умерло два близких человека-мой отец и мой муж. Мужа вообще привезли в закрытом гробу, я даже боюсь подумать, что там после него осталось-Чечня, 1997год.
с тех пор я подсознательно себя готовлю к смерти близких. и их-к своей. если честно, я даже так веду дела, чтобы, если завтра меня не будет, они легко со всем разберутся. и все имущественные вопросы я максимально упростила, чтобы по адвокатам не бегать, время не тратить...
НО на моих похоронах всем велено выпить на помин три рюмки, а потом вспомнить, что я очень любила жизнь и по мне-не плакать и не грустить. Захотят-пусть хоть анекдоты травят и песни поют.

 Отправлено: 04.09.10 21:27. Заголовок: Что-то и правда не в..

Что-то и правда не в то русло пошли наши воспоминания, не растревожить наши души я собиралась , создавая тему. Внесла поправку в пояснение к теме. Просто в кино и художественной литературе так часто муссируется эта тема, комнаты-мавзолеи и ежедневное посещение могил, что я и решила спросить ваше мнение по этому поводу.

 Отправлено: 04.09.10 21:29. Заголовок: AURA , я так думаю-ч..

AURA , я так думаю-что ходить надо к живым и помогать надо живым...
а пришёл-земля, ушёл-земля...нет, неправильно это...ИМХО

 Отправлено: 04.09.10 21:37. Заголовок: ALICE пишет: я так ..

ALICE пишет:

цитата:

я так думаю-что ходить надо к живым и помогать надо живым..

ВО! А то была у меня одна соседка, довела мать- старуху (90 лет!) своим злостным характером до того, что та хлебнула уксусу! А потом бегает на могилку матери каждый день, цветочки сажает-поливает и букеты носит! То ли совесть заела, то ли показуху устраивает!

 Отправлено: 05.09.10 08:32. Заголовок: Могу с уверенностью ..

Могу с уверенностью сказать одно - мавзолей из комнаты делать нельзя однозначно ! Это и умершему плохо и живому ни к чему.
Я не помню, как быстро мы перестроились после смерти папы, в смысле как быстро разобрали его постель... Мне было 18 лет и к материальным вещам я никак не относилась... но до сих пор у меня стоит табурет сделанный его руками, обшарпанный, накрытый скатёркой, он периодически служит то подставкой под микроволновку, то "стремянкой", то ещё под какие-то вещи подставляется. Есть мечта ошкурить его и покрасить, реанимировать, он крепкий и надёжный. Но это не фетиш, не тупо память о папе, а просто благодарность за его заботу. Конечно каждый раз пользуясь им я думаю о папе, но не рыдая, это совсем другие воспоминания... Ну и фотографии конечно ! И сожаление о том, как невнимательна я была к его рассказам, о том как много мы не додали друг другу...
На кладбище и на могилы я вообще ходить не люблю. Хожу... пару раз в год. В Латвии есть такой "праздник", незнаю как назвать и не знаю есть ли он в России... Праздник кладбища в дословном переводе. Раз в год, осенью или в конце лета, на каждом кладбище по своему, все родные приходят, собираются у могил своих близкий, убирают их, наводят порядок, ставят цветы и свечи, поминают (выпивают/закусывают)... вот в эти дни для меня на кладбище сходить святое. Может даже в основном потому что нам всей роднёй собраться очень непросто, а тут собираются почти все. Конечно и в другие дни приходят на кладбище, цветочки поставить, листики собрать, но вот такие поминальные дни это что-то особенное, ритуальное.

 Отправлено: 05.09.10 09:29. Заголовок: Jatajna пишет: не з..

Jatajna пишет:

цитата:

не знаю есть ли он в России...

И у нас, и в России православные и старообрядцы собираются в Троицукую субботу. Обряд - точно как у католиков. Только на нашем кладбище поп запретил посиделки на могилах, все "накрывают поляну" за оградой, около выстроенных в ряд машин.Наиболее общительные ходят потом от поляны к поляне, общаясь не только с родней, но и с одноклассниками, и с бывшими соседями по деревне, с которыми вместе росли. Праздник затягивается на несколько часов. Я езжу дважды в год (все-таки 70 км!) - весной убрать, потом на Троицкую субботу. Если получится - еще осенью листья убрать

 Отправлено: 05.09.10 11:24. Заголовок: AURA пишет: И у нас..

AURA пишет:

цитата:

И у нас, и в России православные и старообрядцы собираются в Троицукую субботу.

Честно говоря, никогда не слышала, чтоб в России такие массовые поминки устраивали именно в Троицкую субботу. У нас таким поминальным днем является следующее воскресение после Пасхи, т.е. через неделю после праздника.

 Отправлено: 05.09.10 12:02. Заголовок: Есть родительские су..

Есть родительские субботы. Не помню точно, перед какими праздниками. Вот тогда и посещиют родные могилы... Слышала, что в России ввели новое правило. Блин, у Европы позаимствовали. Если захоронения не посещают в течение определенного времени, перезахоранивать. Я у своих не была со времени последнего приезда. А кому объяснять? Моя, блин, родня и не знает, что я 15 лет в другой стране. Ну, это долгая история.

 Отправлено: 05.09.10 13:01. Заголовок: ALICE пишет: я так ..

ALICE пишет:

цитата:

я так думаю-что ходить надо к живым и помогать надо живым

Я вполностью согласна.Я не очень люблю ходить на кладбища.Прибраться там,да на дни поминовения.
Не считаю,что надо делать фетиш с умерших,достаточно помнить в душе.

 Отправлено: 06.09.10 14:27. Заголовок: AURA пишет: И у нас..

AURA пишет:

цитата:

И у нас, и в России православные и старообрядцы собираются в Троицукую субботу. Обряд - точно как у католиков.

Не... это не то... Троицкая суббота в июне, а kapu svetki (праздник кладбищ) осенью или в конце лета... Может у вас в Латгалии такого нет ? вы там ближе к России, Белорусии, вот и праздники другие. Ну смысл тот же, просто время другое. В Сунтажи у нас, ну в деревне где свёкры живут, я вообще на этот праздник ржу нимагу Ну понятно, что все и везде приходят в симпатишной, чистой одежде, но всё же более подходящей для кладбищ, в плане комфортности, ну наклонятся же там надо, долго стоять и т.д., так вот в деревне у нас дамы приезжают в почти бальных платьях, даже были с небольшими кринолинами, на шпильках, при шляпах... ух, в след. году сфоткаю вам

 Отправлено: 06.09.10 16:51. Заголовок: Jatajna пишет: Не....

Jatajna пишет:

цитата:

Не... это не то... Троицкая суббота в июне, а kapu svetki (праздник кладбищ) осенью или в конце лета...

Так у католиков и у нас так же, как и у вас. Это я про православных и старообрядцев писала. У меня все предки по отцу - на православном кладбище. Маму-католичку поп разрешил рядом с отцом похоронить. У нас много смешанных браков, и жен хоронят к мужьям. Даже ксендзы едут хоронить на православное на кладбище - наш ксендз ездил.
Как уже говорили выше, ходят еще на Родительские дни. Только я их не знаю и никогда не езжу.