Отправлено: 15.09.07 23:47. Заголовок: Смысл жизни?...

Понимаю, что точный ответ на этот вопрос мало кто дал. Но ведь каждый из нас об этом думает. Жизненные установки и приоритеты меняются с возрастом и в зависимости от обстоятельств, меняется и наше понимание смысла жизни. Предлагаю поговорить на эту тему и не обязательно высказывать только своё мнение, если это очень личное. Будет интересно прочитать и мнения великих людей на этот вопрос.

 Отправлено: 16.09.07 13:53. Заголовок: Re:

Red cat , её общественная деятельность. Чтобы долго не перечислять, просто процитирую из Википедии:

цитата:

10 сентября 1946 г. она получила разрешение от руководства ордена помогать бедным и обездоленным Калькутты, а в 1948 г. основала там общину Ордена милосердия, деятельность которого направлена на создание школ, приютов, больниц для бедных и тяжелобольных людей, независимо от их национальности и вероисповедания. С 1965 г. деятельность Ордена милосердия переступила границы Индии и на сегодняшний день он имеет 400 отделений в 111 странах мира и 700 домов милосердия в 120 странах. Его миссии, как правило, действуют в районах стихийных и экономических бедствий.

 Отправлено: 16.09.07 13:57. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

для кого-то эти черты положительные.

Быть хорошим ко всем хорошим - ничего крамольного в этом не вижу, а вот если для кого-то лживость - положительная черта, то с ним просто не всё в порядке...

 Отправлено: 16.09.07 14:11. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Быть хорошим ко всем хорошим - ничего крамольного в этом не вижу

Что и требовалось доказать. Абсолютно разный взгляд на человеческие качества. Но об этом рассуждать уже не интересно, всё-таки о смысле жизни изначально хотелось поговорить.

 Отправлено: 16.09.07 14:24. Заголовок: Re:

Смысл - смыслом, только вот так обрывать разговор на непонятном для меня месте не хотелось бы...
Allegro пишет:

цитата:

Абсолютно разный взгляд на человеческие качества

До меня просто не дошло: означает ли это, что для хороших людей надо быть плохим? Не трудно ли тебе пояснить свою мысль?

 Отправлено: 16.09.07 14:43. Заголовок: Re:

Ариадна ,но при чём тут Фрейд, Птица? Ты, вот ты - уникальная неповторимая личность - что ты думаешь о смысле жизни? Для тебя он в чём?

 Отправлено: 16.09.07 14:52. Заголовок: Re:

LaSombra, почитай заглавный пост Аллегро. Я с ее разрешения решила затронуть этот вопрос безотносительно к своей персоне. Потому что собственные "искания" хочу оставить при себе.
А слова Фрейда привела как один из вариантов взгляда на эту проблему.

 Отправлено: 16.09.07 15:03. Заголовок: Re:

Да ради Бога... а жаль. Общаясь с тобой больше года, ничего не могу о тебе узнать - ну кроме одной позиции)) Жаль, повторюсь.

 Отправлено: 16.09.07 15:08. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Не трудно ли тебе пояснить свою мысль?

Трудно, покуда сегодня совсем не расположена говорить о человеческих качествах. Да и, собственно говоря, не этот мня вопрос интересует в данной теме. Но раз сама неосторожно привела пример, то поясню свою мысль и закончу на этом.
Ариадна пишет:

цитата:

означает ли это, что для хороших людей надо быть плохим?

Не означает. Я имела в виду тот тип людей, которые в силу своих личных особенностей пытаются быть хорошими для всех, т.е. всем угодить, всеми быть любимыми. Эти люди легки в общении, т.к. никогда слово поперёк не молвят, даже если с тобой не согласны. Они великолепные жилетки для слёз: когда ты жалуешься на Машу, они согласятся с тобой, что Маша - нехороший человек, а когда Маша будет жаловаться на тебя - тоже согласятся с этим. Эти люди очень осторожно высказывают свое мнение, а если оно кому-то не нравится, то стараются его немного или даже кардинально изменить, чтобы не вызвать неудовольствие своего визави или общества. На работе, если хочешь продвинуть свою идею, эти люди никогда не поддержат публично (хотя до этого страстно выражали свою готовность участвовать в том или ином начинании), потому как боятся потерять чьё-то хорошее расположение. Они помнят о всех праздниках и Днях Рождения своего окружения и спешат поздравить всех подряд, потому что им важен в первую очередь сам процесс и опять же хорошая оценка их поведения окружающими. Они стараются предложить свою помощь даже малознакомым людям (бесспорно - хорошее качество, но не всегда нужное) и делают это зачастую навязчиво, тем самым ставя другого человека в неловкую ситуацию: раз он рвётся помочь мне, то и ему должен. А должен ли, если этот человек вам ну никак не интересен? И самый кульминационный момент заключается в том, что для-всех-хорошие-люди сознательно или подсознательно ожидают такого же отношения к себе, что очень редко получают. Но это уже их личное несчастье, увы...
Человек который постоянно прогибается под окружающий мир не живет своей жизнью, он очень зависим от мнения окружающих, является ведомой личностью и как личность - мало интересен. ИМХО.

 Отправлено: 16.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Вообще, я совсем недавно начала задумываться над этим вопросом, попав в не очень приятную историю. Сейчас смысл жизни для меня состоит в том, чтобы прожить её не для себя. Чтобы быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят. Поняв это, я, незаметно для себя, стала как-то мягче)

 Отправлено: 16.09.07 15:31. Заголовок: Re:

Аллегрушка,ужас... где ты таких человеков видела??? Такие бывают?

 Отправлено: 16.09.07 15:33. Заголовок: Re:

Мои мозги закипели от этой темы,я всё никак не могу вклиниться.чтобы что-то своё написать... всё пытаюсь ответы осмыслить...

 Отправлено: 16.09.07 15:34. Заголовок: Re:

Мои мозги тоже подкипают уже. а вообще всегда сложно отвечать на такие вопросы...

 Отправлено: 16.09.07 15:36. Заголовок: Re:

Angel
что ... да?

.....
Angel
Ты свой пост исправила? В чём ты уверена была?

 Отправлено: 16.09.07 15:48. Заголовок: Re:

Angel пишет:

цитата:

Сейчас смысл жизни для меня состоит в том, чтобы прожить её не для себя. Чтобы быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят.

А ведь большинство из нас по такому принципу и живет, и счастливы. Но всё-таки, мне кажется, надо жить и для себя, иначе какое-то жертвоприношение получается. Или нет?
Сентябрь пишет:

цитата:

ужас... где ты таких человеков видела??? Такие бывают?

Сентябрь , я перечислила сразу и много качеств, которыми обладают эти люди. Не обязательно, что отдельный человек соответствует всем сразу. А что касается твоего вопроса «Такие бывают?», уверенно отвечаю - да. Просто перечислила качества человека, с которым много лет в силу различных причин общаемся. Общение свела до минимума, разумеется.
Сентябрь пишет:

цитата:

я всё никак не могу вклиниться.чтобы что-то своё написать... всё пытаюсь ответы осмыслить...

Пиши! Очень интересно знать твое мнение относительно смысла жизни.

 Отправлено: 16.09.07 15:53. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

в первую очередь о смысле СВОЕЙ жизни.

Тут есть большая разница... - смысл жизни вообще и смысл своей жизни...

Как ни зафилосовствуйся,увы... пока есть те,за кого ты несёшь ответственность,на первом месте смысл жизни в этой ответственности перед ними. Остальное вторично. Но это не навсегда)

 Отправлено: 16.09.07 15:54. Заголовок: Re:

Сентябрь что бывают такие люди, о которых говорила Allegro

Allegro а я получаю кайф, когда кому-нибудь что-то хорошее сделаешь) хотя конечно, для себя тоже жить надо, но в меньших количествах)

 Отправлено: 16.09.07 15:55. Заголовок: Re:

Allegro, спасибо за пояснения, теперь стало понятно, что ты имела в виду.

Да, такая категория людей существует, может быть не в таком чистом виде, что ты описала, но есть. Такие люди из всего желают извлечь выгоду для себя любимого... Но существуют ещё и те, кто помогает и поздравляет ( ) совершенно бескорыстно, у кого есть потребность сделать другому человеку приятное, кто просто уверен в том, что его внимание не будет навязчивым. Именно это подразумевала, когда писала, что быть хорошим к хорошим - не криминал....

 Отправлено: 16.09.07 16:00. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

пока есть те,за кого ты несёшь ответственность,на первом месте смысл жизни в этой ответственности перед ними. Остальное вторично.

Точно! Иначе бы жизнь на Земле прекратилась. Но тогда мы ничем не отличаемся от братьев наших меньших? Ведь этот смысл у них является основным.
Angel пишет:

цитата:

я получаю кайф, когда кому-нибудь что-то хорошее сделаешь

Ну это понятно и объяснимо. Кайф присутствует и счастлив тот, кто умеет его получать. А у кого это гипер-развито - подались в сёстры милосердия, что безусловно тоже хорошо.
Angel пишет:

цитата:

для себя тоже жить надо

Я б сказала - не задвигать себя на задний план ради других.

 Отправлено: 16.09.07 16:01. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Очень интересно знать твое мнение относительно смысла жизни.

когда писала предыдущий пост,ещё не видела твоего)
О котором же смысле написать? Своём или общем?

Как жаль... -мой смысл сейчас призывает меня к жертве - оттянуть себя от столь интересной для меня беседы и отправиться кормить уток)...
Но я не жертва и жертвой не буду,поэтому ещё приду и буду своим чудесным смыслам мешать спать,всё же позволив иметь себе и другие смыслы

 Отправлено: 16.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Вот и сижу и думаю, а что мы пытаемся друг другу доказать Как каждый человек уникален, так и уникален ЕГО смысл жизни.
А искать смысл жизни примеряя на себя "чужую одежду" мне кажется приемлемым, только, в виде опыта, что называется "мой размерчик" или нет...(это уже на худой конец).
Когда человек заявляет о том, что он хочет стать таким как...ну допустим Пушкин, не означает ли это то, что он не принимает себя- таким, какой он есть. Отказ от самого себя, по моему мнению, есть потеря смысла своей жизни.
Та же самая Мария Тереза нашла свой смысл жизни в том, чтобы помогать обездоленным.И уже в этом она сделалась неповторимой.Потому как это был ЕЁ смысл жизни....(возможно). И даже, если кто-нибудь увидит тот же смысл своей жизни, что и Мария Тереза, он всё равно внесёт что-то своё и так же станет уникален

 Отправлено: 16.09.07 16:05. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Такие люди из всего желают извлечь выгоду для себя любимого...

Да. Как материальную, так и духовную. Это чистой воды - эгоцентризм: сделаю всё ради того, чтобы меня любили.
Ариадна пишет:

цитата:

кто просто уверен в том, что его внимание не будет навязчивым

Этих я не имела в виду.

 Отправлено: 16.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Так мы и не пытаемся друг другу что-то навязать. Просто интересно, что мы все - каждая в отдельности - вкладываем в это понятие..
Allegro , нет ли противоречия в твоих словах? "быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят - мне кажется, надо жить и для себя, иначе какое-то жертвоприношение получается. Или нет?". А отчего же жертвоприношение? Ведь ты их тоже любишь, это же и для тебя счастье - быть с ними?

 Отправлено: 16.09.07 16:10. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

О котором же смысле написать? Своём или общем?

Начни с себя, а потом обо всём человечестве потолкуем, нам не привыкать.
Red cat пишет:

цитата:

Вот и сижу и думаю, а что мы пытаемся друг другу доказать Как каждый человек уникален, так и уникален ЕГО смысл жизни.

Пардон, а разве кто-то кому-то что-то доказывает? Это дискуссия, в результате которой познаешь уникальность другого человека, узнаешь что-то новое о нем и о самом себе. Разве не так?

 Отправлено: 16.09.07 16:12. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Это дискуссия, в результате которой познаешь уникальность другого человека, узнаешь что-то новое о нем и о самом себе. Разве не так?

Allegro так оно так .Просто мне на какой-то момент показалось, что дискуссия перешла в спор

 Отправлено: 16.09.07 16:16. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

А отчего же жертвоприношение? Ведь ты их тоже любишь, это же и для тебя счастье - быть с ними?

Я уже написала, что надо жить с ними полноценно, а не задвигать себя на задний план. Помнишь, в одной из тем мы говорили про участь жён творческих людей? Они жили рядом с обожаемым любимым, отказав себе во многих других радостях и... прожили чужую жизнь. Вот этого я опасаюсь. А сколько пожилых людей сетуют на то, что всю жизнь жили ради кого-то (муж, дети) и вот на старости лет остались у разбитого корыта? А если представить более страшный случай - в результате какой-то катастрофы остаешься абсолютно один, без тех, кто был тебе дорог? Что вернет к жизни, если смысл её потерян?
Red cat пишет:

цитата:

что дискуссия перешла в спор

Свят, свят, свят...[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Что вернет к жизни, если смысл её потерян?

тогда не знаю... боюсь, уже ничто не удержит.
А в первом случае - это от личной ограниченности. Духовно богатый человек не сможет себя растоптать в угоду даже самой преклоняющейся любви.

 Отправлено: 16.09.07 16:48. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Духовно богатый человек не сможет себя растоптать в угоду даже самой преклоняющейся любви.

Стало быть, смысл его жизни заключается не только в том, чтобы быть рядом с любимыми и жить для них? Что-то есть ещё? Только его? Личное?

 Отправлено: 16.09.07 21:44. Заголовок: Re:

Душа моя, я не знаю... Щас я тебе притчу найду...

 Отправлено: 16.09.07 21:45. Заголовок: Re:

LaSombra , притче буду очень рада, но твоё мнение было бы значительно интереснее всех притч.

 Отправлено: 16.09.07 21:47. Заголовок: Re:

На!

- "Первый сказал: "Счастье-это когда много работы и
много любви, и тогда работа толкает к любви, а любовь порождает работу".

- Второй сказал: "Чепуха. Счастье - это когда нет ни
занятий, ни домашних заданий, ни работы, ни отпусков, ни каникул, а есть
только весна, лето. зима, осень и можно писать их красками и кистями, и
резцом, и пером круглосуточно и без отдыха".

- Третий сказал: "Счастье-это когда можно выдумывать и
бросать идеи пачками и не заботиться о том, что они не осуществятся".

- Четвертый сказал: "Счастье-это когда спасаешь,
помогаешь, стоишь насмерть за правое дело, защищаешь и делаешь подарки".

- И только пятый молчал. Ибо он боялся признаться, что
его счастье - это сожрать все то, что придумают и добудут остальные четверо.

- Люди, запомните: если что-нибудь не ладится в вашей
жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..."