Отправлено: 15.09.07 23:47. Заголовок: Смысл жизни?...

Понимаю, что точный ответ на этот вопрос мало кто дал. Но ведь каждый из нас об этом думает. Жизненные установки и приоритеты меняются с возрастом и в зависимости от обстоятельств, меняется и наше понимание смысла жизни. Предлагаю поговорить на эту тему и не обязательно высказывать только своё мнение, если это очень личное. Будет интересно прочитать и мнения великих людей на этот вопрос.

 Отправлено: 16.09.07 00:04. Заголовок: Re:

Хотела написать - в гармонии.. потом задумалась: а убийцы ради убийств, они ж тоже в гармонии - с собой-то? Тогда не знаю...

 Отправлено: 16.09.07 00:12. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Хотела написать - в гармонии..

Мне кажется, что это и есть истинный смысл - достижение гармонии с собой. У индуистов это - нирвана (освобождение от страданий, достижение высшего состояния души). А убивцы и прочая мразь тоже ведь живет в мире с самим собой, у них своя мораль. Но ты-то, Сомбра, сейчас говоришь за себя, а не за всё человечество.)))
Я долгое время думала, что смысл жизни - это самосовершенствование своей души. А теперь думаю - зачем? Зачем её самосовершенствовать? Если верить в карму и реинкарнацию, то понятно, а если нет?

 Отправлено: 16.09.07 00:17. Заголовок: Re:

Так в итоге будет та же гармония!

 Отправлено: 16.09.07 00:21. Заголовок: Re:

Жизнь надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали: " А ну-ка повтори!!! "

 Отправлено: 16.09.07 00:23. Заголовок: Re:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением
Кажется так сказал Гёте
см. мою подпись

 Отправлено: 16.09.07 00:24. Заголовок: Re:

Не надо!!
Хорошая книжка есть у Бориса Стругацкого - "Подробности из жизни Никиты Воронцова". Про повторение... Она маленькая, всем рекомендую.

 Отправлено: 16.09.07 00:26. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Так в итоге будет та же гармония!

Ха! Слишком много жертв для такой долгожданной гармонии!
Red cat пишет:

цитата:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением

Мне понравилась фраза в романе "Тени в раю": "...Кто знает для чего живёт? А если и знает, то это лишь усложняет жизнь". Смысл жизни, на мой субъективный взгляд, это как можно больше наслаждаться ею. Вот только редко это получается.

 Отправлено: 16.09.07 03:41. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Смысл жизни, на мой субъективный взгляд, это как можно больше наслаждаться ею.

Ты безусловно права!) именно для того она и создана
А для чего же ещё?)))

цитата:

Мне кажется, что это и есть истинный смысл - достижение гармонии с собой

Гармония изначально должна была присутствовать... но она утеряна. Потому и радость от жизни многим даётся с таким трудом... И столько бывает страданий... А ведь это лишь человеку присуще. Нет в природе такого. Носитель страдания - человек, и вирус этот несёт с собой,там,где появляется. Живое,увы,страдать теперь тоже вынуждено. Горящие леса,грязные реки,гибнущие животные... чья заслуга?(
Поэтому верно,мне кажется,и это второе высказывание - сейчас смысл жизни в восстановлении этой гармонии) И прежде всего с собой.

 Отправлено: 16.09.07 03:50. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Хотела написать - в гармонии.. потом задумалась: а убийцы ради убийств, они ж тоже в гармонии - с собой-то? Тогда не знаю...

Конечно нет!!! Какая же тут гармония? Наоборот,от полной дисгармонии,хаоса в душе и случаются такие страшные патологии в людях(((

Red cat пишет:

цитата:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением Кажется так сказал Гёте

Если верить Гёте,все мы потомки гениев))) Уж они-то знали смысл своей жизни,"не мудрствуя лукаво",как мы,умники,утерявшие элементарные истины и претендующие на звание мудрой цивилизации)

 Отправлено: 16.09.07 09:33. Заголовок: Re:

Жить нужно так, чтобы потом, когда ты вернешься на небо, не было так скучно перечитывать все ранее сделанное и совершенное!

 Отправлено: 16.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

Гармония изначально должна была присутствовать... но она утеряна.

А был ли мальчик?
Виталия пишет:

цитата:

Жить нужно так, чтобы потом, когда ты вернешься на небо, не было так скучно перечитывать все ранее сделанное и совершенное!

Виталия , а это как? Инструкцию, плииз! А если серьёзно... то, что одному перечитывать откровенно скучно, другому - в радость. Для кого-то смысл жизни иметь хорошую семью, вырастить детей, внуков и... с чистой совестью можно на тот свет отправляться. А кто-то всю жизнь мается в вечном поиске, самоедствует, ищет гармонии...

 Отправлено: 16.09.07 10:29. Заголовок: Re:

Смысл жизни и его поиски настолько сложная и противоречивая вещь, что вряд ли можно прийти когда-либо к однозначному ответу. Для каждого конкретного человека ответ на этот вопрос зависит от его личных убеждений и верований. Достаточно прочитать статью на эту тему в Википедии, чтобы убедиться в этом. (прямую ссылку дать не могу, наберите в Гугле "Смысл жизни" и откройте Википедию с этим же названием). Так вот там можно познакомиться с тем, как к этому вопросу относятся философы, представляющие разные течения, религии т.д.
Мне лично нравится отношение к поискам смысла жизни психологов , в том числе и Птичкиного учителя и кумира ( ) Зигмунда Фрейда. Вот что там написано :
Психологи отмечают, что осознанные формы отношений к смыслу жизни обычно проявляются в условиях конфликта между устремлениями человека и окружением. Поиск смысла жизни оказывается необходимым, когда рушатся все опоры и человек повисает в метафизической пустоте (Шредер). По Фрейду, размышления о смысле жизни являются признаком психической болезни. Поэтому читатели, заинтересовавшиеся этой темой, так же как автор, нуждаются в сочувствии и бережном отношении.

 Отправлено: 16.09.07 10:44. Заголовок: Re:

Черно-белая картинка мира г-на Фрейда чаще внушает отвращение, нежели понимание и интерес. Сплошной негатив и паталогия с дальнейшим обнародованием диагноза. Пока мы ищем смысл жизни на Западе, на Востоке с этим уже давно разобрались. Только неприемлема их мудреная философия для западного человека.

 Отправлено: 16.09.07 10:52. Заголовок: Re:

Allegro , жизнь - это своеобразная история! Это как кинофильм. Вот считай, что ты прожила уже свою жизнь, и тут тебе показывают фильм, где ты в главной роли. Жить нужно так, чтобы эта история тебе самой не казалась скучной и неинтересной! Чтобы в конце своей жизни ты не сказала: "Жизнь жила не свою.."!

 Отправлено: 16.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Боюсь, с такой трактовкой картины мира господина Фрейда наша Птичка вряд ли согласится...
И что же вызывает отвращение в его теориях? Да, там есть и заблуждения, не подтвердившиеся в ходе дальнейших исследований, но до сих пор тысячи психоаналитиков пользуются, и небезуспешно, результатами его трудов...

 Отправлено: 16.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Поиск смысла жизни оказывается необходимым, когда рушатся все опоры и человек повисает в метафизической пустоте (Шредер).

Согласна на все 100%!!!

 Отправлено: 16.09.07 11:42. Заголовок: Re:

Виталия пишет:

цитата:

Чтобы в конце своей жизни ты не сказала: "Жизнь жила не свою.."!

«Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы».
Островский "Как закалялась сталь"
Но вот как-то меня самоанализ в преклонном возрасте не заботит.)))
Ариадна пишет:

цитата:

но до сих пор тысячи психоаналитиков пользуются, и небезуспешно, результатами его трудов...

Не отрицаю. И высказываюсь не как психоаналитик, а как читатель некоторых его трудов. Концепций много, но не импонирует его теория мотивации, в частности - либидозная энергия. Да многое другое, где человек рассматривается в первую очередь как организм, чья активность определяется инстинктами.
А его трактовка невроза, «в основе которого лежат психотравмирующие переживания раннего детства, связанные с неосознаваемыми и вытесненными влечениями ребенка к родителю противоположного пола»? Трактовка сновидений? Бррр...
Пусть в этом копаются психоаналитики, работу у них такая. А я лучше буду рассматривать человека не как результат неудовлетворенного либидо, а венец творенья божьего!

 Отправлено: 16.09.07 11:55. Заголовок: Re:

Allegro, а кто сотворил самого бога?
И что-то не так с этим самым венцом... не совершенен...

 Отправлено: 16.09.07 12:08. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

а кто сотворил самого бога?

Хороший вопрос. Думаю, что никто его не сотворял: Он был, есть и будет. Что-то из области теории стационарного развития.))
Ариадна пишет:

цитата:

И что-то не так с этим самым венцом... не совершенен...

Это смотря с кем сравнивать. Если с соседствующими с нами организмами на Земле, то очень даже совершенен. А других, более совершенных представителей, я не видела. В чём несовершенство-то?

 Отправлено: 16.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

В чём несовершенство-то?

В сознании...
Ну, а теория стационарного состояния (не развития) относится к возникновению жизни на земле, и отвергнута научными исследованиями...

 Отправлено: 16.09.07 12:20. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

В сознании...

Опять же всё относительно. Каждый человек - это отдельный мир, многогранный , прекрасный и противоречивый. И никогда нам не дано понять до конца другого человека, даже очень близкого. Идеалы у всех разные и сознание тоже. Кто-то прекрасно сам с собой уживается и берет от жизни по максимуму, а кто-то страдает как от своего несовершенства, так и от несовершенства всего человечества. Но это я в общем распространяюсь.
Ариадна пишет:

цитата:

Ну, а теория стационарного состояния (не развития) относится к возникновению жизни на земле, и отвергнута научными исследованиями...

Только сейчас случайно обнаружила допечатанную вышеприведенную цитату. Отвечаю. Состояния, разумеется, очепяталась. Что касается опровержения, то разнесли и теорию креационизма, самозарождения, панспермии и даже биохимическую эволюцию. Ни одна из теорий до конца не нашла своего подтверждения, а стало быть любая из них имеет право на существование.
Ариадна пишет:

цитата:

В сознании...

Чего именно?

 Отправлено: 16.09.07 12:36. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Каждый человек - это отдельный мир, многогранный , прекрасный и противоречивый.

То, что многогранный и противоречивый - безусловно, но прекрасен далеко не каждый...
И сознание его несовершенно (недоработка Создателя... )

 Отправлено: 16.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

«Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы». Островский "Как закалялась сталь"

Об этом поколении говорят, как о поколении, обреченном на мученискую смерть... А о чем мы? Найти смысл СВОЕЙ жизни? Или жизни на Земле вообще?

Кстати, пока я в Москве ждала очереди к ортодонту, читала Караван Историй. О Марии(?) Бонапарт, Жаль, дочитать не успела... Ученица Фрейда...

 Отправлено: 16.09.07 12:55. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

но прекрасен далеко не каждый...

Опять же для тебя или для меня, или для того парня. Не говорю сейчас про "красоту" миров преступников и прочих омерзительных для нас личностей, но даже некоторыми из них впоследствии восхищались, увековечили их в легендах, преданиях и искусстве. Например: душегуб Робин Гуд или Петр Первый.
Ариадна пишет:

цитата:

недоработка Создателя...

А быть может - задумка? Достойна восхищения мать Тереза, но если бы всё моё окружение состояло только вот из таких святых людей, то я бы сошла с ума.
BlackCat пишет:

цитата:

Об этом поколении говорят, как о поколении, обреченном на мученискую смерть...

Правильно говорят. Жили не для себя, а в результате что получили? Нет, не этому «безумству храбрых поём мы песню».
BlackCat пишет:

цитата:

А о чем мы? Найти смысл СВОЕЙ жизни? Или жизни на Земле вообще?

Ну в первую очередь о смысле СВОЕЙ жизни.

 Отправлено: 16.09.07 13:11. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

если бы всё моё окружение состояло только вот из таких святых людей, то я бы сошла с ума.

Святые - это особые люди, а вот то, что моральные уроды помогают сохранять психическое здоровье, это как-то странно, для меня покрайней мере, звучит...

 Отправлено: 16.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Всё дело в количестве моральных уродов. Если их слишком много, то одно из 2-ух: либо я сама этого окружения достойна (своей моралью и поведением притягиваю этих индивидуумов), либо не вписываюсь в это окружение, не понимаю их.
Но опять же, эти «моральные уроды» для меня являются уродами, а кто-то их любит, ценит и дружит с ними.
А основа гармонии, на мой взгляд, это равноценное соотнешение «+» и «-», черного и белого. Вот Адам с Евой жили не тужили в райских кущах и что получили? Скуку!!! По этой причине и потянуло их на «подвиги».

 Отправлено: 16.09.07 13:34. Заголовок: Re:

Хорошо, если есть возможность выбирать себе окружение.
Ну, а для тех. кто уродов любит и с ними дружит, для них они просто не являются таковыми...
Так с« подвигов» и начались все беды человеческие...

 Отправлено: 16.09.07 13:35. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Достойна восхищения мать Тереза,

которая всю свою жизнь испытывала кризис веры

 Отправлено: 16.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Хорошо, если есть возможность выбирать себе окружение.

По-большому счёту - это в наших силах.
Ариадна пишет:

цитата:

Ну, а для тех. кто уродов любит и с ними дружит, для них они просто не являются таковыми...

Вот и я о том же. Но уродство уродству - рознь. Вот для меня желание быть хорошим для всех и лживость являются проявлениями отрицательной морали, а для кого-то эти черты положительные.
Red cat пишет:

цитата:

которая всю свою жизнь испытывала кризис веры

А это плохо? Но меня восхищают в ней совсем другие качества.)))

 Отправлено: 16.09.07 13:48. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Но меня восхищают в ней совсем другие качества.)))

Например?

 Отправлено: 16.09.07 13:53. Заголовок: Re:

Red cat , её общественная деятельность. Чтобы долго не перечислять, просто процитирую из Википедии:

цитата:

10 сентября 1946 г. она получила разрешение от руководства ордена помогать бедным и обездоленным Калькутты, а в 1948 г. основала там общину Ордена милосердия, деятельность которого направлена на создание школ, приютов, больниц для бедных и тяжелобольных людей, независимо от их национальности и вероисповедания. С 1965 г. деятельность Ордена милосердия переступила границы Индии и на сегодняшний день он имеет 400 отделений в 111 странах мира и 700 домов милосердия в 120 странах. Его миссии, как правило, действуют в районах стихийных и экономических бедствий.

 Отправлено: 16.09.07 13:57. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

для кого-то эти черты положительные.

Быть хорошим ко всем хорошим - ничего крамольного в этом не вижу, а вот если для кого-то лживость - положительная черта, то с ним просто не всё в порядке...

 Отправлено: 16.09.07 14:11. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Быть хорошим ко всем хорошим - ничего крамольного в этом не вижу

Что и требовалось доказать. Абсолютно разный взгляд на человеческие качества. Но об этом рассуждать уже не интересно, всё-таки о смысле жизни изначально хотелось поговорить.

 Отправлено: 16.09.07 14:24. Заголовок: Re:

Смысл - смыслом, только вот так обрывать разговор на непонятном для меня месте не хотелось бы...
Allegro пишет:

цитата:

Абсолютно разный взгляд на человеческие качества

До меня просто не дошло: означает ли это, что для хороших людей надо быть плохим? Не трудно ли тебе пояснить свою мысль?

 Отправлено: 16.09.07 14:43. Заголовок: Re:

Ариадна ,но при чём тут Фрейд, Птица? Ты, вот ты - уникальная неповторимая личность - что ты думаешь о смысле жизни? Для тебя он в чём?

 Отправлено: 16.09.07 14:52. Заголовок: Re:

LaSombra, почитай заглавный пост Аллегро. Я с ее разрешения решила затронуть этот вопрос безотносительно к своей персоне. Потому что собственные "искания" хочу оставить при себе.
А слова Фрейда привела как один из вариантов взгляда на эту проблему.

 Отправлено: 16.09.07 15:03. Заголовок: Re:

Да ради Бога... а жаль. Общаясь с тобой больше года, ничего не могу о тебе узнать - ну кроме одной позиции)) Жаль, повторюсь.

 Отправлено: 16.09.07 15:08. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Не трудно ли тебе пояснить свою мысль?

Трудно, покуда сегодня совсем не расположена говорить о человеческих качествах. Да и, собственно говоря, не этот мня вопрос интересует в данной теме. Но раз сама неосторожно привела пример, то поясню свою мысль и закончу на этом.
Ариадна пишет:

цитата:

означает ли это, что для хороших людей надо быть плохим?

Не означает. Я имела в виду тот тип людей, которые в силу своих личных особенностей пытаются быть хорошими для всех, т.е. всем угодить, всеми быть любимыми. Эти люди легки в общении, т.к. никогда слово поперёк не молвят, даже если с тобой не согласны. Они великолепные жилетки для слёз: когда ты жалуешься на Машу, они согласятся с тобой, что Маша - нехороший человек, а когда Маша будет жаловаться на тебя - тоже согласятся с этим. Эти люди очень осторожно высказывают свое мнение, а если оно кому-то не нравится, то стараются его немного или даже кардинально изменить, чтобы не вызвать неудовольствие своего визави или общества. На работе, если хочешь продвинуть свою идею, эти люди никогда не поддержат публично (хотя до этого страстно выражали свою готовность участвовать в том или ином начинании), потому как боятся потерять чьё-то хорошее расположение. Они помнят о всех праздниках и Днях Рождения своего окружения и спешат поздравить всех подряд, потому что им важен в первую очередь сам процесс и опять же хорошая оценка их поведения окружающими. Они стараются предложить свою помощь даже малознакомым людям (бесспорно - хорошее качество, но не всегда нужное) и делают это зачастую навязчиво, тем самым ставя другого человека в неловкую ситуацию: раз он рвётся помочь мне, то и ему должен. А должен ли, если этот человек вам ну никак не интересен? И самый кульминационный момент заключается в том, что для-всех-хорошие-люди сознательно или подсознательно ожидают такого же отношения к себе, что очень редко получают. Но это уже их личное несчастье, увы...
Человек который постоянно прогибается под окружающий мир не живет своей жизнью, он очень зависим от мнения окружающих, является ведомой личностью и как личность - мало интересен. ИМХО.

 Отправлено: 16.09.07 15:22. Заголовок: Re:

Вообще, я совсем недавно начала задумываться над этим вопросом, попав в не очень приятную историю. Сейчас смысл жизни для меня состоит в том, чтобы прожить её не для себя. Чтобы быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят. Поняв это, я, незаметно для себя, стала как-то мягче)

 Отправлено: 16.09.07 15:31. Заголовок: Re:

Аллегрушка,ужас... где ты таких человеков видела??? Такие бывают?

 Отправлено: 16.09.07 15:33. Заголовок: Re:

Мои мозги закипели от этой темы,я всё никак не могу вклиниться.чтобы что-то своё написать... всё пытаюсь ответы осмыслить...

 Отправлено: 16.09.07 15:34. Заголовок: Re:

Мои мозги тоже подкипают уже. а вообще всегда сложно отвечать на такие вопросы...

 Отправлено: 16.09.07 15:36. Заголовок: Re:

Angel
что ... да?

.....
Angel
Ты свой пост исправила? В чём ты уверена была?

 Отправлено: 16.09.07 15:48. Заголовок: Re:

Angel пишет:

цитата:

Сейчас смысл жизни для меня состоит в том, чтобы прожить её не для себя. Чтобы быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят.

А ведь большинство из нас по такому принципу и живет, и счастливы. Но всё-таки, мне кажется, надо жить и для себя, иначе какое-то жертвоприношение получается. Или нет?
Сентябрь пишет:

цитата:

ужас... где ты таких человеков видела??? Такие бывают?

Сентябрь , я перечислила сразу и много качеств, которыми обладают эти люди. Не обязательно, что отдельный человек соответствует всем сразу. А что касается твоего вопроса «Такие бывают?», уверенно отвечаю - да. Просто перечислила качества человека, с которым много лет в силу различных причин общаемся. Общение свела до минимума, разумеется.
Сентябрь пишет:

цитата:

я всё никак не могу вклиниться.чтобы что-то своё написать... всё пытаюсь ответы осмыслить...

Пиши! Очень интересно знать твое мнение относительно смысла жизни.

 Отправлено: 16.09.07 15:53. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

в первую очередь о смысле СВОЕЙ жизни.

Тут есть большая разница... - смысл жизни вообще и смысл своей жизни...

Как ни зафилосовствуйся,увы... пока есть те,за кого ты несёшь ответственность,на первом месте смысл жизни в этой ответственности перед ними. Остальное вторично. Но это не навсегда)

 Отправлено: 16.09.07 15:54. Заголовок: Re:

Сентябрь что бывают такие люди, о которых говорила Allegro

Allegro а я получаю кайф, когда кому-нибудь что-то хорошее сделаешь) хотя конечно, для себя тоже жить надо, но в меньших количествах)

 Отправлено: 16.09.07 15:55. Заголовок: Re:

Allegro, спасибо за пояснения, теперь стало понятно, что ты имела в виду.

Да, такая категория людей существует, может быть не в таком чистом виде, что ты описала, но есть. Такие люди из всего желают извлечь выгоду для себя любимого... Но существуют ещё и те, кто помогает и поздравляет ( ) совершенно бескорыстно, у кого есть потребность сделать другому человеку приятное, кто просто уверен в том, что его внимание не будет навязчивым. Именно это подразумевала, когда писала, что быть хорошим к хорошим - не криминал....

 Отправлено: 16.09.07 16:00. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

пока есть те,за кого ты несёшь ответственность,на первом месте смысл жизни в этой ответственности перед ними. Остальное вторично.

Точно! Иначе бы жизнь на Земле прекратилась. Но тогда мы ничем не отличаемся от братьев наших меньших? Ведь этот смысл у них является основным.
Angel пишет:

цитата:

я получаю кайф, когда кому-нибудь что-то хорошее сделаешь

Ну это понятно и объяснимо. Кайф присутствует и счастлив тот, кто умеет его получать. А у кого это гипер-развито - подались в сёстры милосердия, что безусловно тоже хорошо.
Angel пишет:

цитата:

для себя тоже жить надо

Я б сказала - не задвигать себя на задний план ради других.

 Отправлено: 16.09.07 16:01. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Очень интересно знать твое мнение относительно смысла жизни.

когда писала предыдущий пост,ещё не видела твоего)
О котором же смысле написать? Своём или общем?

Как жаль... -мой смысл сейчас призывает меня к жертве - оттянуть себя от столь интересной для меня беседы и отправиться кормить уток)...
Но я не жертва и жертвой не буду,поэтому ещё приду и буду своим чудесным смыслам мешать спать,всё же позволив иметь себе и другие смыслы

 Отправлено: 16.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Вот и сижу и думаю, а что мы пытаемся друг другу доказать Как каждый человек уникален, так и уникален ЕГО смысл жизни.
А искать смысл жизни примеряя на себя "чужую одежду" мне кажется приемлемым, только, в виде опыта, что называется "мой размерчик" или нет...(это уже на худой конец).
Когда человек заявляет о том, что он хочет стать таким как...ну допустим Пушкин, не означает ли это то, что он не принимает себя- таким, какой он есть. Отказ от самого себя, по моему мнению, есть потеря смысла своей жизни.
Та же самая Мария Тереза нашла свой смысл жизни в том, чтобы помогать обездоленным.И уже в этом она сделалась неповторимой.Потому как это был ЕЁ смысл жизни....(возможно). И даже, если кто-нибудь увидит тот же смысл своей жизни, что и Мария Тереза, он всё равно внесёт что-то своё и так же станет уникален

 Отправлено: 16.09.07 16:05. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Такие люди из всего желают извлечь выгоду для себя любимого...

Да. Как материальную, так и духовную. Это чистой воды - эгоцентризм: сделаю всё ради того, чтобы меня любили.
Ариадна пишет:

цитата:

кто просто уверен в том, что его внимание не будет навязчивым

Этих я не имела в виду.

 Отправлено: 16.09.07 16:08. Заголовок: Re:

Так мы и не пытаемся друг другу что-то навязать. Просто интересно, что мы все - каждая в отдельности - вкладываем в это понятие..
Allegro , нет ли противоречия в твоих словах? "быть рядом с теми людьми, которые во мне нуждаются и любят - мне кажется, надо жить и для себя, иначе какое-то жертвоприношение получается. Или нет?". А отчего же жертвоприношение? Ведь ты их тоже любишь, это же и для тебя счастье - быть с ними?

 Отправлено: 16.09.07 16:10. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

О котором же смысле написать? Своём или общем?

Начни с себя, а потом обо всём человечестве потолкуем, нам не привыкать.
Red cat пишет:

цитата:

Вот и сижу и думаю, а что мы пытаемся друг другу доказать Как каждый человек уникален, так и уникален ЕГО смысл жизни.

Пардон, а разве кто-то кому-то что-то доказывает? Это дискуссия, в результате которой познаешь уникальность другого человека, узнаешь что-то новое о нем и о самом себе. Разве не так?

 Отправлено: 16.09.07 16:12. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Это дискуссия, в результате которой познаешь уникальность другого человека, узнаешь что-то новое о нем и о самом себе. Разве не так?

Allegro так оно так .Просто мне на какой-то момент показалось, что дискуссия перешла в спор

 Отправлено: 16.09.07 16:16. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

А отчего же жертвоприношение? Ведь ты их тоже любишь, это же и для тебя счастье - быть с ними?

Я уже написала, что надо жить с ними полноценно, а не задвигать себя на задний план. Помнишь, в одной из тем мы говорили про участь жён творческих людей? Они жили рядом с обожаемым любимым, отказав себе во многих других радостях и... прожили чужую жизнь. Вот этого я опасаюсь. А сколько пожилых людей сетуют на то, что всю жизнь жили ради кого-то (муж, дети) и вот на старости лет остались у разбитого корыта? А если представить более страшный случай - в результате какой-то катастрофы остаешься абсолютно один, без тех, кто был тебе дорог? Что вернет к жизни, если смысл её потерян?
Red cat пишет:

цитата:

что дискуссия перешла в спор

Свят, свят, свят...[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Что вернет к жизни, если смысл её потерян?

тогда не знаю... боюсь, уже ничто не удержит.
А в первом случае - это от личной ограниченности. Духовно богатый человек не сможет себя растоптать в угоду даже самой преклоняющейся любви.

 Отправлено: 16.09.07 16:48. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Духовно богатый человек не сможет себя растоптать в угоду даже самой преклоняющейся любви.

Стало быть, смысл его жизни заключается не только в том, чтобы быть рядом с любимыми и жить для них? Что-то есть ещё? Только его? Личное?

 Отправлено: 16.09.07 21:44. Заголовок: Re:

Душа моя, я не знаю... Щас я тебе притчу найду...

 Отправлено: 16.09.07 21:45. Заголовок: Re:

LaSombra , притче буду очень рада, но твоё мнение было бы значительно интереснее всех притч.

 Отправлено: 16.09.07 21:47. Заголовок: Re:

На!

- "Первый сказал: "Счастье-это когда много работы и
много любви, и тогда работа толкает к любви, а любовь порождает работу".

- Второй сказал: "Чепуха. Счастье - это когда нет ни
занятий, ни домашних заданий, ни работы, ни отпусков, ни каникул, а есть
только весна, лето. зима, осень и можно писать их красками и кистями, и
резцом, и пером круглосуточно и без отдыха".

- Третий сказал: "Счастье-это когда можно выдумывать и
бросать идеи пачками и не заботиться о том, что они не осуществятся".

- Четвертый сказал: "Счастье-это когда спасаешь,
помогаешь, стоишь насмерть за правое дело, защищаешь и делаешь подарки".

- И только пятый молчал. Ибо он боялся признаться, что
его счастье - это сожрать все то, что придумают и добудут остальные четверо.

- Люди, запомните: если что-нибудь не ладится в вашей
жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..."

 Отправлено: 16.09.07 21:48. Заголовок: Re:

LaSombra

 Отправлено: 16.09.07 21:53. Заголовок: Re:

Это Анчаров, из "Теории невероятности"
А я - что ещё могу сказать? Гармония... Лично для меня - гармония. Любимая профессия, любимая семья, настоящие друзья... И через это - развитие личности. Общаясь, учишься миру с людьми и собой. Работая - развиваешь интеллектуальный потенциал. Любишь - душа становится "ближе к Богу". Такая тихая незамутнённая спокойная жизнь. И моменты абсолютного счастья как напоминание о возможностях души не в этой, так в следующей жизни.

 Отправлено: 16.09.07 22:05. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

- Люди, запомните: если что-нибудь не ладится в вашей жизни, это значит, что рядом с вами или в вас самих завелся пятый..."

Класс! LaSombra , спасибо!
LaSombra пишет:

цитата:

Гармония... Лично для меня - гармония.

Хорошо объяснила. Конечно же хочется достичь гармонии, жить в ладу с самим собой и окружающим миром и духовно расти при этом. Мечта.

 Отправлено: 16.09.07 22:15. Заголовок: Re:

...вполне осуществимая... надеюсь.

 Отправлено: 17.09.07 00:34. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Но тогда мы ничем не отличаемся от братьев наших меньших? Ведь этот смысл у них является основным.

Ты о чём??? У них не смысл - инстинкт... Понятие ответственности,о котором говорю,совсем иное. В том смысле сказано,что есть приоритеты,которые приходится ставить выше всяких поисков - временно)
А от братьев наших меньших мы прежде всего отличаемся осознанностью и свободой выбора. И это тоже наш выбор - берём мы на себя ответственность или нет) Если уж взяли,то со всеми вытекающими отсюда последствиями)

Allegro пишет:

цитата:

Начни с себя

О моём смысле жизни?))) О!))) Это чудесный смысл)))
Пастернак хорошо о нём сказал)

"...Всё время схватывая нить
Судеб, событий,
Жить, думать, чувствовать, любить,
Свершать открытья..."

На самом деле, я давно уже не задаюсь таким вопросом) Просто живу) Стремясь к гармонии,как Сомбра. Я хорошо помню простую истину,что надо радоваться каждому дню..) Увы,гармонии моей совсем не хватает,чтоб следовать этим простым словам всегда.
Но всё же... я,взрослый человек,перечитавший горы филосовских книг и передумавший тома самых разных мыслей,отбросив всё,временами радуюсь ,словно ребёнок,таким пустякам и ничего не могу с этим сделать...
И эта простая незатейливая радость,доставляет столько положительных эмоций,что порой задумываешься,а не в ней ли весь этот умный смысл?)

 Отправлено: 17.09.07 13:50. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

Мои мозги закипели от этой темы,я всё никак не могу вклиниться.чтобы что-то своё написать... всё пытаюсь ответы осмыслить...

... аналогично... Толи это потому что я спала сегодня три с половиной часа, толи не доросла ещё до этой темы в принципе...
Знаете, я сейчас вспомнила одну жуткую вещь из своей биографии... Скрытый текст

Где-то в 17-19 лет, точно не помню, задумалась я вопросом, для чего я живу, в чём смысл этой жизни, на фига я родилась ? и до чего дошла, что не найдя ответа, (копалась сама в себе, а не в литературе), решила что я лишняя на этом свете. Состояние было жутко депрессивное, про лечение речи не шло, потому как Я Ж НЕ ШИЗИК. Знаете что меня "спасло"... Ужасное... В соседнем подъезде с 10-го этажа выбросился мой ровестник, знакома я с ним не была, но это меня так тряхонуло, потому как я была близка к такому же поступку и жила я тоже на 10-ом... Смысл жизни в том чтобы ЖИТЬ...

С тех пор стараюсь не заморачиваться на этом... В первую очередь мы здесь для того чтобы продолжать род, как это не банально звучит : "Плодитесь и размножайтесь" - Библия... Если начать задумываться то смысла в жизни нет вообще... по большому счёту...

 Отправлено: 17.09.07 14:42. Заголовок: Re:

Ннуу.. продолжать род ради продолжения - сомнительное достижение... А зачем люди? Может, мы - заразная болезнь Земли и чем быстрее вымрем, тем лучше для мироздания?

 Отправлено: 17.09.07 15:33. Заголовок: Re:

Jatajna пишет:

цитата:

Смысл жизни в том чтобы ЖИТЬ...

Это главное. Но тогда возникает вопрос - зачем жить? Только для того, чтобы сохранить свою популяцию? А для чего же нам дан разум, чувства, воля? Вот что-то не сходится...

 Отправлено: 17.09.07 16:16. Заголовок: Re:

Как вы думаете- цель жизни и смысл жизни - одно и тоже? Или нет? Цель у менчя всегда была. И постоянно, с достижением оной, появлялясь новая. И сейчас есть. Может, цель - и есть смысл?!..

 Отправлено: 17.09.07 16:24. Заголовок: Re:

AURA , вот это не знаю... Если я иду погулять с ребёнком - до рынка и обратно, то цель - рынок, а смысл - воздухом подышать...

 Отправлено: 17.09.07 16:25. Заголовок: Re:

AURA , может и так, всё зависит от степени глобальности цели. Но всё же думаю, что цель - это нечто ограниченное временем и имеющее своё завершение при её выполнении. А если после выполнения этой цели не появляется новая цель, то смысл жить? Вспомнилась легенда, как один знаменитый скульптор античного мира (не помню имя) сотворил совершенное творение и понял, что лучшего уже никогда не создаст. Поэтому принял решение уйти из жизни на пике славы и выпил на прощальном пиру чашу с ядом. Получается что смысла жизни у него не было, а была лишь цель, которую он смог осуществить.

 Отправлено: 17.09.07 17:08. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Если я иду погулять с ребёнком - до рынка и обратно, то цель - рынок, а смысл - воздухом подышать...

Это у тебя кратковременная цель. А я имею ввиду цели помасштабнее...
Allegro , ну, в моем случае все мои новые цели вытекали из предыдущих. К примеру, в детстве у меня была цель: закончить школу и поступить учиться дальше. Чтобы уехать из деревни и вырваться из этой рутины, где мужики пьют, а бабы(простите, женщины) сплетничают друг о друге и клянут свою несчастную долю. (По-крайней мере, в моей деревне 35 лет назад было именно так.) Далее , после поступления - успешно закончить, сделать карьеру, получит квартиру ...ну, и так далее, по нарастающей...То есть , из одной цели вырастает следующая. У меня и сейчас куча целей. И не знаю, закончатся ли они раньше, чем пробьет мой последний час.

 Отправлено: 17.09.07 17:29. Заголовок: Re:

AURA , всё-таки это цели. Но ты же их ставила и выполняла преследуя какой-то смысл? Иначе получается, что достижение цели было самоцелью, а этом смысла не вижу.

 Отправлено: 17.09.07 18:00. Заголовок: Re:

Allegro , проанализировав всю свою жизнь, и вами написанное ,я пришла к выводу, что всю жизнь стремилась быть счастливой. Для этого старалась, чтоб близкие тоже были счастливы. Иначе какое же счастье, если близкому плохо? Ведь, как ни крути, все цели, ставленные передо мной , приносили мне ощущение покоя, счастья. Может, в этом и есть смысл моей жизни - быть счастливой самой и дарить счастье дорогим мне людям?...