Отправлено: 15.09.07 23:47. Заголовок: Смысл жизни?...

Понимаю, что точный ответ на этот вопрос мало кто дал. Но ведь каждый из нас об этом думает. Жизненные установки и приоритеты меняются с возрастом и в зависимости от обстоятельств, меняется и наше понимание смысла жизни. Предлагаю поговорить на эту тему и не обязательно высказывать только своё мнение, если это очень личное. Будет интересно прочитать и мнения великих людей на этот вопрос.

 Отправлено: 16.09.07 00:04. Заголовок: Re:

Хотела написать - в гармонии.. потом задумалась: а убийцы ради убийств, они ж тоже в гармонии - с собой-то? Тогда не знаю...

 Отправлено: 16.09.07 00:12. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Хотела написать - в гармонии..

Мне кажется, что это и есть истинный смысл - достижение гармонии с собой. У индуистов это - нирвана (освобождение от страданий, достижение высшего состояния души). А убивцы и прочая мразь тоже ведь живет в мире с самим собой, у них своя мораль. Но ты-то, Сомбра, сейчас говоришь за себя, а не за всё человечество.)))
Я долгое время думала, что смысл жизни - это самосовершенствование своей души. А теперь думаю - зачем? Зачем её самосовершенствовать? Если верить в карму и реинкарнацию, то понятно, а если нет?

 Отправлено: 16.09.07 00:17. Заголовок: Re:

Так в итоге будет та же гармония!

 Отправлено: 16.09.07 00:21. Заголовок: Re:

Жизнь надо прожить так, чтобы там наверху все офигели и сказали: " А ну-ка повтори!!! "

 Отправлено: 16.09.07 00:23. Заголовок: Re:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением
Кажется так сказал Гёте
см. мою подпись

 Отправлено: 16.09.07 00:24. Заголовок: Re:

Не надо!!
Хорошая книжка есть у Бориса Стругацкого - "Подробности из жизни Никиты Воронцова". Про повторение... Она маленькая, всем рекомендую.

 Отправлено: 16.09.07 00:26. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Так в итоге будет та же гармония!

Ха! Слишком много жертв для такой долгожданной гармонии!
Red cat пишет:

цитата:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением

Мне понравилась фраза в романе "Тени в раю": "...Кто знает для чего живёт? А если и знает, то это лишь усложняет жизнь". Смысл жизни, на мой субъективный взгляд, это как можно больше наслаждаться ею. Вот только редко это получается.

 Отправлено: 16.09.07 03:41. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Смысл жизни, на мой субъективный взгляд, это как можно больше наслаждаться ею.

Ты безусловно права!) именно для того она и создана
А для чего же ещё?)))

цитата:

Мне кажется, что это и есть истинный смысл - достижение гармонии с собой

Гармония изначально должна была присутствовать... но она утеряна. Потому и радость от жизни многим даётся с таким трудом... И столько бывает страданий... А ведь это лишь человеку присуще. Нет в природе такого. Носитель страдания - человек, и вирус этот несёт с собой,там,где появляется. Живое,увы,страдать теперь тоже вынуждено. Горящие леса,грязные реки,гибнущие животные... чья заслуга?(
Поэтому верно,мне кажется,и это второе высказывание - сейчас смысл жизни в восстановлении этой гармонии) И прежде всего с собой.

 Отправлено: 16.09.07 03:50. Заголовок: Re:

LaSombra пишет:

цитата:

Хотела написать - в гармонии.. потом задумалась: а убийцы ради убийств, они ж тоже в гармонии - с собой-то? Тогда не знаю...

Конечно нет!!! Какая же тут гармония? Наоборот,от полной дисгармонии,хаоса в душе и случаются такие страшные патологии в людях(((

Red cat пишет:

цитата:

Понять своё предназначение в этой жизни, значит стать гением Кажется так сказал Гёте

Если верить Гёте,все мы потомки гениев))) Уж они-то знали смысл своей жизни,"не мудрствуя лукаво",как мы,умники,утерявшие элементарные истины и претендующие на звание мудрой цивилизации)

 Отправлено: 16.09.07 09:33. Заголовок: Re:

Жить нужно так, чтобы потом, когда ты вернешься на небо, не было так скучно перечитывать все ранее сделанное и совершенное!

 Отправлено: 16.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

Гармония изначально должна была присутствовать... но она утеряна.

А был ли мальчик?
Виталия пишет:

цитата:

Жить нужно так, чтобы потом, когда ты вернешься на небо, не было так скучно перечитывать все ранее сделанное и совершенное!

Виталия , а это как? Инструкцию, плииз! А если серьёзно... то, что одному перечитывать откровенно скучно, другому - в радость. Для кого-то смысл жизни иметь хорошую семью, вырастить детей, внуков и... с чистой совестью можно на тот свет отправляться. А кто-то всю жизнь мается в вечном поиске, самоедствует, ищет гармонии...

 Отправлено: 16.09.07 10:29. Заголовок: Re:

Смысл жизни и его поиски настолько сложная и противоречивая вещь, что вряд ли можно прийти когда-либо к однозначному ответу. Для каждого конкретного человека ответ на этот вопрос зависит от его личных убеждений и верований. Достаточно прочитать статью на эту тему в Википедии, чтобы убедиться в этом. (прямую ссылку дать не могу, наберите в Гугле "Смысл жизни" и откройте Википедию с этим же названием). Так вот там можно познакомиться с тем, как к этому вопросу относятся философы, представляющие разные течения, религии т.д.
Мне лично нравится отношение к поискам смысла жизни психологов , в том числе и Птичкиного учителя и кумира ( ) Зигмунда Фрейда. Вот что там написано :
Психологи отмечают, что осознанные формы отношений к смыслу жизни обычно проявляются в условиях конфликта между устремлениями человека и окружением. Поиск смысла жизни оказывается необходимым, когда рушатся все опоры и человек повисает в метафизической пустоте (Шредер). По Фрейду, размышления о смысле жизни являются признаком психической болезни. Поэтому читатели, заинтересовавшиеся этой темой, так же как автор, нуждаются в сочувствии и бережном отношении.

 Отправлено: 16.09.07 10:44. Заголовок: Re:

Черно-белая картинка мира г-на Фрейда чаще внушает отвращение, нежели понимание и интерес. Сплошной негатив и паталогия с дальнейшим обнародованием диагноза. Пока мы ищем смысл жизни на Западе, на Востоке с этим уже давно разобрались. Только неприемлема их мудреная философия для западного человека.

 Отправлено: 16.09.07 10:52. Заголовок: Re:

Allegro , жизнь - это своеобразная история! Это как кинофильм. Вот считай, что ты прожила уже свою жизнь, и тут тебе показывают фильм, где ты в главной роли. Жить нужно так, чтобы эта история тебе самой не казалась скучной и неинтересной! Чтобы в конце своей жизни ты не сказала: "Жизнь жила не свою.."!

 Отправлено: 16.09.07 10:59. Заголовок: Re:

Боюсь, с такой трактовкой картины мира господина Фрейда наша Птичка вряд ли согласится...
И что же вызывает отвращение в его теориях? Да, там есть и заблуждения, не подтвердившиеся в ходе дальнейших исследований, но до сих пор тысячи психоаналитиков пользуются, и небезуспешно, результатами его трудов...

 Отправлено: 16.09.07 11:27. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Поиск смысла жизни оказывается необходимым, когда рушатся все опоры и человек повисает в метафизической пустоте (Шредер).

Согласна на все 100%!!!

 Отправлено: 16.09.07 11:42. Заголовок: Re:

Виталия пишет:

цитата:

Чтобы в конце своей жизни ты не сказала: "Жизнь жила не свою.."!

«Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы».
Островский "Как закалялась сталь"
Но вот как-то меня самоанализ в преклонном возрасте не заботит.)))
Ариадна пишет:

цитата:

но до сих пор тысячи психоаналитиков пользуются, и небезуспешно, результатами его трудов...

Не отрицаю. И высказываюсь не как психоаналитик, а как читатель некоторых его трудов. Концепций много, но не импонирует его теория мотивации, в частности - либидозная энергия. Да многое другое, где человек рассматривается в первую очередь как организм, чья активность определяется инстинктами.
А его трактовка невроза, «в основе которого лежат психотравмирующие переживания раннего детства, связанные с неосознаваемыми и вытесненными влечениями ребенка к родителю противоположного пола»? Трактовка сновидений? Бррр...
Пусть в этом копаются психоаналитики, работу у них такая. А я лучше буду рассматривать человека не как результат неудовлетворенного либидо, а венец творенья божьего!

 Отправлено: 16.09.07 11:55. Заголовок: Re:

Allegro, а кто сотворил самого бога?
И что-то не так с этим самым венцом... не совершенен...

 Отправлено: 16.09.07 12:08. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

а кто сотворил самого бога?

Хороший вопрос. Думаю, что никто его не сотворял: Он был, есть и будет. Что-то из области теории стационарного развития.))
Ариадна пишет:

цитата:

И что-то не так с этим самым венцом... не совершенен...

Это смотря с кем сравнивать. Если с соседствующими с нами организмами на Земле, то очень даже совершенен. А других, более совершенных представителей, я не видела. В чём несовершенство-то?

 Отправлено: 16.09.07 12:13. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

В чём несовершенство-то?

В сознании...
Ну, а теория стационарного состояния (не развития) относится к возникновению жизни на земле, и отвергнута научными исследованиями...

 Отправлено: 16.09.07 12:20. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

В сознании...

Опять же всё относительно. Каждый человек - это отдельный мир, многогранный , прекрасный и противоречивый. И никогда нам не дано понять до конца другого человека, даже очень близкого. Идеалы у всех разные и сознание тоже. Кто-то прекрасно сам с собой уживается и берет от жизни по максимуму, а кто-то страдает как от своего несовершенства, так и от несовершенства всего человечества. Но это я в общем распространяюсь.
Ариадна пишет:

цитата:

Ну, а теория стационарного состояния (не развития) относится к возникновению жизни на земле, и отвергнута научными исследованиями...

Только сейчас случайно обнаружила допечатанную вышеприведенную цитату. Отвечаю. Состояния, разумеется, очепяталась. Что касается опровержения, то разнесли и теорию креационизма, самозарождения, панспермии и даже биохимическую эволюцию. Ни одна из теорий до конца не нашла своего подтверждения, а стало быть любая из них имеет право на существование.
Ариадна пишет:

цитата:

В сознании...

Чего именно?

 Отправлено: 16.09.07 12:36. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Каждый человек - это отдельный мир, многогранный , прекрасный и противоречивый.

То, что многогранный и противоречивый - безусловно, но прекрасен далеко не каждый...
И сознание его несовершенно (недоработка Создателя... )

 Отправлено: 16.09.07 12:37. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

«Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы». Островский "Как закалялась сталь"

Об этом поколении говорят, как о поколении, обреченном на мученискую смерть... А о чем мы? Найти смысл СВОЕЙ жизни? Или жизни на Земле вообще?

Кстати, пока я в Москве ждала очереди к ортодонту, читала Караван Историй. О Марии(?) Бонапарт, Жаль, дочитать не успела... Ученица Фрейда...

 Отправлено: 16.09.07 12:55. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

но прекрасен далеко не каждый...

Опять же для тебя или для меня, или для того парня. Не говорю сейчас про "красоту" миров преступников и прочих омерзительных для нас личностей, но даже некоторыми из них впоследствии восхищались, увековечили их в легендах, преданиях и искусстве. Например: душегуб Робин Гуд или Петр Первый.
Ариадна пишет:

цитата:

недоработка Создателя...

А быть может - задумка? Достойна восхищения мать Тереза, но если бы всё моё окружение состояло только вот из таких святых людей, то я бы сошла с ума.
BlackCat пишет:

цитата:

Об этом поколении говорят, как о поколении, обреченном на мученискую смерть...

Правильно говорят. Жили не для себя, а в результате что получили? Нет, не этому «безумству храбрых поём мы песню».
BlackCat пишет:

цитата:

А о чем мы? Найти смысл СВОЕЙ жизни? Или жизни на Земле вообще?

Ну в первую очередь о смысле СВОЕЙ жизни.

 Отправлено: 16.09.07 13:11. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

если бы всё моё окружение состояло только вот из таких святых людей, то я бы сошла с ума.

Святые - это особые люди, а вот то, что моральные уроды помогают сохранять психическое здоровье, это как-то странно, для меня покрайней мере, звучит...

 Отправлено: 16.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Всё дело в количестве моральных уродов. Если их слишком много, то одно из 2-ух: либо я сама этого окружения достойна (своей моралью и поведением притягиваю этих индивидуумов), либо не вписываюсь в это окружение, не понимаю их.
Но опять же, эти «моральные уроды» для меня являются уродами, а кто-то их любит, ценит и дружит с ними.
А основа гармонии, на мой взгляд, это равноценное соотнешение «+» и «-», черного и белого. Вот Адам с Евой жили не тужили в райских кущах и что получили? Скуку!!! По этой причине и потянуло их на «подвиги».

 Отправлено: 16.09.07 13:34. Заголовок: Re:

Хорошо, если есть возможность выбирать себе окружение.
Ну, а для тех. кто уродов любит и с ними дружит, для них они просто не являются таковыми...
Так с« подвигов» и начались все беды человеческие...

 Отправлено: 16.09.07 13:35. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Достойна восхищения мать Тереза,

которая всю свою жизнь испытывала кризис веры

 Отправлено: 16.09.07 13:39. Заголовок: Re:

Ариадна пишет:

цитата:

Хорошо, если есть возможность выбирать себе окружение.

По-большому счёту - это в наших силах.
Ариадна пишет:

цитата:

Ну, а для тех. кто уродов любит и с ними дружит, для них они просто не являются таковыми...

Вот и я о том же. Но уродство уродству - рознь. Вот для меня желание быть хорошим для всех и лживость являются проявлениями отрицательной морали, а для кого-то эти черты положительные.
Red cat пишет:

цитата:

которая всю свою жизнь испытывала кризис веры

А это плохо? Но меня восхищают в ней совсем другие качества.)))

 Отправлено: 16.09.07 13:48. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

Но меня восхищают в ней совсем другие качества.)))

Например?