Отправлено: 03.06.07 12:16. Заголовок: РЕВНОСТЬ

А вот стало мне интересно: что уважаемые доны думают на эту тему? Вроде мы ещё не поминали о "чудовище с зелёными глазами". Ась?

 Отправлено: 03.09.08 18:35. Заголовок: Феникс пишет: Как л..

Феникс пишет:

цитата:

Как любовь матери к своему ребенку. Без всяких условностей:)

Но и тут ревность может присутствовать: к няньке ребенка (если ребенок к ней больше тянется), к отцу ребенка, к мужу или жене своего чада... ну и т.д. Получается, что и эта любовь с признаками эгоизма.

 Отправлено: 03.09.08 18:42. Заголовок: Allegro, нет, здесь ..

Allegro, нет, здесь ревности быть не может априори. Безусловная любовь - она из души исходит, а ревность (я уже писала) - приоритет Эго. В любом случае, ревность это чувство собственничества, то есть условие-то существует, по типу "хочу, чтоб принадлежал только мне, уделял внимание только мне в первую очередь". А при безусловной любви исходят не из того, как мне бы было лучше и удобнее, и спокойнее, а тому, кого любим:) Здесь главное, чтобы ЕМУ (ей) было хорошо.

 Отправлено: 03.09.08 18:52. Заголовок: И правда, Птичка! Ре..

И правда, Птичка! Ревность - это одно из слагаемых себялюбия, причём уязвлённого с собственническим началом.
Вот как только я понимаю, что не имею права налагать на объект моей ревности ограничения на его волю и желания, так сразу всё встает на свои места, и ревность моя успокаивается и уходит.. а так.. я ревнива и плохо себя сдерживаю при этом.. Надо быть честной.

 Отправлено: 03.09.08 19:13. Заголовок: Феникс пишет: ) Зде..

Феникс пишет:

цитата:

) Здесь главное, чтобы ЕМУ (ей) было хорошо.

Помните притчу о царе Соломоне, как он делил ребенка между двумя женщинами, каждая из которых называла себя матерью ребенка?

 Отправлено: 03.09.08 19:27. Заголовок: Феникс пишет: нет, ..

Феникс пишет:

цитата:

нет, здесь ревности быть не может априори.

Т.е. в тех примерах, что я привела, это не ревность? Мать безумно любит своего сына и искренне желает ему самого лучшего, но при этом создает невыносимые условия жизни для любимой женщины (которая, якобы, его не достойна)? Тут и любовь большая и ЭГО болезненное во всей своей красе... Не знаю. Мне кажется, что любовь в чистом виде может быть только к Богу. Хотя и тут, возможно, сильно ошибаюсь.

 Отправлено: 03.09.08 19:37. Заголовок: Allegro пишет: Т.е...

Allegro пишет:

цитата:

Т.е. в тех примерах, что я привела, это не ревность?

Ты привела примеры именно ревности, а я говорила, что ревности быть не может при безусловной любви. Такая встречается, и часто. Вот ты пишешь:

цитата:

Мать безумно любит своего сына и искренне желает ему самого лучшего, но при этом создает невыносимые условия жизни для любимой женщины (которая, якобы, его не достойна)?

О какой любви здесь может идти речь? Только об эгоистической. Разве мать спрашивает сына, как ЕМУ лучше? Нет! Она пытается навязать ему СВОИ позиции, при которых не он, а именно мать будет чувствовать себя комфортно, то бишь при наличии в данном случае той невестки, которая соответствует ЕЁ ожиданиям. Это опять пример эгоизма, но никак не любви. При безусловной - мать будет счастлива от того, что счастлив ее сын, и раз сын полюбил ту женщину, то и она ее примет.
А что касается любви к Богу, то и тут нельзя безоговорочно принимать тот факт, что вот к нему-то она может быть только безусловной. Я вижу совсем иную картину у большинства, что любовь здесь в большей степени замешана на эгоистичном потребительском отношении, и переходит в разряд договорных отношений. Молятся в надежде получить от Бога что-то для себя, и особенно в периоды жизни, сопряженные с какими либо трудностями. Любить Бога, не желая взамен никаких милостей для себя... я таких еще не встречала.

 Отправлено: 03.09.08 20:04. Заголовок: Феникс , соглашусь с..

Феникс , соглашусь с вышенаписанным. Особенно про любовь к Богу хорошо ты пояснила. Правда, про любовь к Богу я хотела сказать, что она присутствует в чистом виде из-за отсутствия ревности к нему, но не выразила свою мысль как того хотела.
И всё же не укладывается в голове, что наличие ревности в гамме чувств к любимому человеку - это уже не настоящая любовь. Не укладывается потому, что по природе своей человек - существо эгоистичное и именно наше ЭГО является основой основ наших поступков, чувств и желаний. Мы можем сколько угодно прикрывать его (ЭГО) красивыми поступками, высокой моралью и прочими другими объяснениями, но практически всё, что мы делаем для других людей - это мы делаем для удовлетворения потребностей своего ЭГО. ИМХО.

 Отправлено: 03.09.08 20:16. Заголовок: Allegro пишет: но п..

Allegro пишет:

цитата:

но практически всё, что мы делаем для других людей - это мы делаем для удовлетворения потребностей своего ЭГО. ИМХО.

Истинно. Но при безусловной любви всё с точностью до наоборот. Но разве ее встретишь часто?.. Я в одном из своих постов написала, что она часто встречается, не стала исправлять, ибо лень))) А на самом деле это большая редкость. Увы. У всех нас Эго больно в той, или иной степени. У кого-то и вовсе искалечено... Отсюда и все наши беды и проблемы.

 Отправлено: 03.09.08 22:59. Заголовок: Ага... искалечено..э..

Ага... искалечено..это точно! Что имеем-не храним, потерявши-плачем! При этом очень жалеем себя, несчастных: ну за что мне это всё..!?! как же так могло случиться и со мной..?!? ЭГО вовсю вопит в нас, когда нам становиться жалко себя. вот потом и обрастаем мы всякими оправданиями. я номер один в этом списке. Я заметила, как же мне бывает себя жалко, аж до слёз! И ведь сижу, плачу и даже реву белугой...

 Отправлено: 05.09.08 00:05. Заголовок: Феникс пишет: Любит..

Феникс пишет:

цитата:

Любить Бога, не желая взамен никаких милостей для себя...

Я его так люблю
Он мне просто нравится! Правда у нас с ним ..ммм.. свободные отношения:)
Впрочем.. я,наверно,и понимаю его по-своему..

 Отправлено: 05.09.08 00:08. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А я очень часто прошу Бога о Его милости ко мне...

 Отправлено: 05.09.08 00:59. Заголовок: Возможно я ошибаюсь,..

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что полное отсутствие ревности к любимому человеку - это как показатель излишней самоуверенности (никуда он/она от меня не денется) или в определённой степени пофигизм, т.е. подавление в себе тревожных мыслей. Ведь чем зачастую вызвана ревность? Боязнью потерять любимого человека, перестать занимать в его жизни то место, которое ранее занимал и хочешь дальше занимать. Просто из чувства любви уступить это место кому-то другому... Это ли проявление любви и здорового ЭГО? Я сейчас не беру в расчет крайнюю степень проявления ревности, которая переходит в болезнь и превращается в навязчивую идею.

 Отправлено: 05.09.08 01:01. Заголовок: Вот о чём не прошу,е..

Елена прекрасная пишет:

цитата:

А я очень часто прошу Бога о Его милости ко мне...

Вот о чём не прошу,если уж прошу:) - так это о милости... О милости просят кого-то жестокого или грозного.. А Бог разве такой?
Я ему жалуюсь,бывает,почему у меня что-то так по-дурацки получается или вообще не получается.. иногда о помощи прошу,когда чувствую,что она действительно мне необходима.. подарочка могу припросить:)
Но чаще я действительно просто люблю.. испытываю какое-то тёплое светлое чувство от того,что есть что-то что умеет творить,что он живое и ,я уверена,весёлое и с хорошим чувством юмора)
Может любовь к природе такая..? Ведь её мы просто любим,просто потому что она есть,потому что она так красива и даёт нам столько энергии и радости,когда мы приходим к ней... А когда она бушует и негодует.. мы не злимся,не обвиняем её. Мы понимаем,что скорее сами виноваты в этом. А природа лишь живёт так,как она создана. Просто мы нарушаем её законы..

 Отправлено: 05.09.08 01:07. Заголовок: Allegro пишет: Возм..

Allegro пишет:

цитата:

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что полное отсутствие ревности к любимому человеку - это как показатель излишней самоуверенности (никуда он/она от меня не денется) или в определённой степени пофигизм,

Вот в чувствах к любимому человеку,наверно,и правда сложно избежать ревности.. Хоть какой-то.. Или,если отпускаешь его с другой,потому что понимаешь,что ему с ней будет лучше,всё равно испытываешь боль...
Может ли быть между двумя влюблёнными безусловная любовь..?

 Отправлено: 05.09.08 01:15. Заголовок: Сентябрь пишет: Мож..

Сентябрь пишет:

цитата:

Может ли быть между двумя влюблёнными безусловная любовь..?

Вряд ли. Разве что счастливый союз двух однолюбов.. Но и тут могут возникнуть поводы для ревности, даже не связанные с лицом противоположного пола.

 Отправлено: 05.09.08 08:41. Заголовок: Я, наверное, плохо о..

Я, наверное, плохо объяснила о безусловной любви, потому что обсуждение, один фиг, у вас постоянно идет на уровне Эго.

 Отправлено: 05.09.08 09:04. Заголовок: Сентябрь пишет: есл..

Сентябрь пишет:

цитата:

если отпускаешь его с другой,потому что понимаешь,что ему с ней будет лучше,всё равно испытываешь боль...

Это уже не ревность. Это боль от потери того, кого любили... Это как похороны. Только там у нас остается могилка, на которую мы можем положить цветы, и она наша...А здесь могилки нет, цветы положить некуда и он не наш...
Allegro пишет:

цитата:

Ведь чем зачастую вызвана ревность? Боязнью потерять любимого человека, перестать занимать в его жизни то место, которое ранее занимал и хочешь дальше занимать. Просто из чувства любви уступить это место кому-то другому..

Я так понимаю, что здесь уже не та ревность, которую мы все осуждаем. Это уже попытки сохранить и сберечь свой мир, в котором живем, к которому привыкли и без которого не представляем своего существования. Это-естественно. Странно было бы, если бы мы позволили любому встречному запросто ущемлять наши интересы.

В моем понятии ревность, которая постыдна и от которой нужно избавляться, выглядит так:
Женщина закатывает мужу скандалы, если он в гостях слишком много, по ее мнению, уделяет внимания соседке по столу. Приглашает танцевать других женщин. Смеется и заигрывает с партнершей. Стоит в толпе девушек и расточает им комплименты. А так же если мужу звонят по телефону другие женщины. Если увидела, что муж кого-то подвозил на машине. Если на улице встретил коллегу(одноклассницу, бывшую соседку и т.д.) и заговорил. Приходилось видеть, как женщины закатывали по этим поводам скандалы? Может, сами пробовали?
Когда я говорю, что во мне отсутствует чувство ревности, я имею ввиду, что вот по всем вышеперечисленным и подобным поводам я никогда не закатывала и не закатываю скандалов.

 Отправлено: 05.09.08 09:39. Заголовок: Вот ведь же есть так..

Вот ведь же есть такое ревностное отношение к учёбе или работе, или к своему делу.... Это что???
Может такое отношение надо обязательно испытывать к своему избраннику, хотя бы в малых дозах!!! Здоровое чувство самооценки своего положения и статуса! Здорового ЭГО, т.ск.!
Не знаю,..... но я не лишена этого противоречивого чувства - ревности.
Есть конкретная правда в том, что немного не доверяю или ему, или себе.. . Всегда точит червячок сомнения - А вдруг...?!? но вот нарочно я не запускаю свою ревность в ход. Для неё мне обязательно нужен повод.

 Отправлено: 05.09.08 09:46. Заголовок: Кстати, есть одна та..

Кстати, есть одна такая особенность: Если муж запросто способен жаться по углам на вечеринке с чужими подругами, он абсолютно уверен в том, что и его жена может так же запросто себе позволить... Отсюда и ревность! Человеку свойственно судить по себе...Поэтому совет молодым женам: Если у вас жутко ревнивый муж (и он не кавказец!), приглядите- ка за ним...

 Отправлено: 07.09.08 02:17. Заголовок: Хм.м.м... я задумала..

Хм.м.м... я задумалась.. пока за всё моё супружество я не изменила мужу ни разу.. но думаю, что и я, и он боимся того, что можем изменить в любую минуту... пока только думаем... , но не уверены, что так не сделаем.. в сорах каким-то образом проскакиают такие нотки в словах... но я знаю точно, мою маму жутко ревновал мой отец.. закатывал скандалы и незаслуженно обвинял не зная в чём... на самом деле изменял ОН, а не ОНА...