Пост N: 1210
Настроение: Жизнь прекрасна!!! :)
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Орел
Рейтинг:
46
Отправлено: 03.06.07 12:56. Заголовок: Re:
По моему личному ощущению, любовь без ревности не бывает. Хотя я склоняюсь к тому, что по-настоящему еще никого не любила. Пока эгоизм позволяет любить в полной мере только себя. Но все любовные отношения, которые были в моей жизни (их не так много), не обходились без ревности. Я всегда, когда есть малейшеее основание, испытываю чувство ревности. Не знаю, что это: неуверенность в себе или что-то другое... Главное, на мой взгляд, уметь сдерживать эмоции и скрывать свои чувства и в то же время не наносить вред самой себе))
Любовь и ревность частенько складывают на одну полочку, и это справедливо: ревность на почве любви есть единственный вид ревности, который позволяет открыто выказывать все свои претензии и обиды субъекту, провоцирующему чувство ревности. Есть куча других ревностей: например, ревнивое отношение к успехам своих сослуживцев, или к хорошим отметкам у сокурсников, или к популярности лидера, захватывающего внимание и любовь окружающих. Но во всех этих случаях никто и пикнуть не посмеет в адрес того, кто чуть более успешен, симпатичен, везуч. Это ваши проблемы.
А вот допрашивать мужа с пристрастием, или колотить жену, впав в очередной приступ ревнивой подозрительности, – вроде бы как нормально. Нет, плохо, конечно, но ни у кого эта ситуация не вызывает чувства недоумения: а в чем дело, собственно?
Вы принимаете претензии от менее успешных, чем вы? Чего это ты, такой и разэтакий, во всех смыслах лучше меня? Думаю, что пожмете плечами или покрутите пальцем у виска. А вот «наезды» на близкого человека таких реакций не вызывают, и, в какой-то мере, им самим и оправданы. Кажется, что человек имеет право на допрос с пристрастием: где была и на кого глаз положила, любимая? Отвечай быстро и смотри мне в глаза. В глаза смотри, я сказал!
Включим машину времени и вернемся куда-нибудь к древним сообществам. Предположим, что на горизонте у первобытной семьи появился некоторый мужской особь, вожделенно поглядывающий в сторону сложившейся пары. Что тогда сделает супруг? А возьмет он, мои дорогие, дубинку из слоновой кости и огреет особя по хребту, чтобы не лез к чужому очагу в теплую личную жизнь. И будет жить себе дальше, в беспокойстве, быть может, на предмет будущих посягательств, но без всякой ревности и уж тем более без претензий к своей супруге.
То бишь, скажем просто и понятно: ревность – это агрессия. Это агрессия, направленная в сторону потенциальных конкурентов. Доказательством моих слов служит хотя бы то, что, накаливаясь и распаляясь, ревность и превращается в чистой воды агрессию, а она иногда доходит не только до битья посуды и истерик, но и до побоев, и даже – до убийства. Как в нетрезвом, так и в совершенно трезвом, но уже в невменяемом виде.
Первичный импульс агрессии всегда распространяется только на конкурента и не должен задевать субъекта ревности. Однако, получается совсем наоборот, и агрессия становится направленной именно на того, кого хочешь защитить от посягательств или предотвратить их на корню. А почему? А потому, что агрессию на конкурента вы не можете выказать по определению, это запрещенное обществом действие.
Что сделает мужчина, узнав, что у его женщины появился любовник? Или что сделает та женщина, которая узнает, что ее мужчина завел себе любовницу? «Выцарапать глаза» или «вызвать на дуэль», – это образы из прошлого. За любое чрезмерное действие – упекут за решетку на энное количество лет. Ситуация в каком-то смысле тупиковая. Остается лишь звонить по телефону и разражаться проклятиями и громами с молниями. Да и это еще в лучшем случае. В большинстве же – человек кидается на единственно возможный объект, вымещая свою агрессию на того, кого он, по идее, должен защищать. Больше не на кого. На себя самого, – уж как-то совсем труднопостижимо. Хотя и это тоже встречается.
Кстати, вот вам и вполне внятное объяснение, почему многие преданные и верные при малейших задержках любимого с работы вдруг начинают живо и красочно воображать все самые кровавые подробности того, как он попал в аварию, или на него напали бандиты и жестоко избили. Агрессивный акт – он похож на пар в кипящем котле (многие психологи почему-то не любят этого сравнения), и он, так или иначе, найдет себе выход. В форме битья посуды, пощечин или красочных картин, как любимого жестоко переехало трамваем. После битья, рукоприкладства и кровопускательных сцен – сразу становится на порядок легче, не правда ли?!
Ревность по своей сути очень похожа на раздражение (о котором мы с вами уже говорили) – ситуация та же самая: явно бесит определенное положение вещей, а изменить его мы не имеем ни права, ни возможности, ни силы. Стояние в очереди, например. Вы хотите сразу купить и не стоять, но стоять приходится, и нет ни одной причины и повода изменить эту ситуацию. Явная агрессия изо всех сил подавляется, и мы получаем раздражительность, – нечто такое аморфное и неопределенное: злюсь и бешусь непонятно почему и зачем.
Вот и ревность примерно то же самое: это агрессивная экзальтация, которая подавляется личностью до уровня, который она считает приемлемым. И побитая ревнивцем жена – это подавленное желание набить морду сопернику. Побитая посуда – подавленное желание и сцепиться с соперницей, и накинуться на мужа. Ну и так далее. Можно заподавляться так, что агрессия будет вымещаться на самого себя, и это проявится в форме заболеваний или еще как-нибудь.
И что делать?
Итак, я подчеркиваю это: истинная ревность всегда является враждебностью по отношению к своим конкурентам. Это касательно не только ревности на почве любви, но и вообще к любому типу ревности (которые я перечислял выше, и о которых, при желании, можно поговорить в следующий раз).
Чем сильнее подавляется враждебность и агрессивность (такое подавление одобряется и поощряется обществом), тем сильнее будут выражены все подавленные феномены агрессии: это ревность и раздражительность. При этом, я думаю, всем самоочевидно, что потакание агрессивным импульсам очень быстро приведет к плачевным результатам. И получается, что агрессию плохо и выражать (запрещено обществом) и подавлять (приводит к весьма значительным трудностям психологического плана, большому напряжению, требующему огромных усилий, чтобы не допустить нервного срыва или истерики). А что тогда делать?
Вам нужно знать пару вещей. Первая из них сказана выше, и я лишь повторюсь: ревность не направлена на объект ревности по определению. И атаки ревнивца на вожделенный объект означают, по сути, его признание в неконкурентоспособности, его отказ от всякого рода соперничества (люби меня такого, какой я есть) и перекладывание ответственности за свои неудачи или неспособность измениться на этот объект. Так алкоголик навязчиво упрекает жену в изменах, или супружница в дырявом халате и вечных бигудях на голове (узнаете анекдотические персонажи?), подбоченясь, требует у мужа отчета за каждый час его опоздания.
Здесь очень важно отметить и тот факт, что чем более человек ощущает свою конкурентоспособность, тем менее он ревнив. Возможно, это не стопроцентно справедливо, но для большинства случаев – так оно и есть.
Соответственно, правило первое: если вы хотите избавиться от ревности, то работайте над своей самооценкой и уверенностью в себе. Изменяйтесь в лучшую сторону!
Второе: агрессивное побуждение, которое закладывает фундамент для нашей ревности, да и вообще все агрессивные импульсы в целом, – это тупые биологические стимулы, лежащие в основе естественного отбора. Разрядка агрессивного импульса психологически ощущается как решение проблемы, хотя, на самом деле, проблема, скорее всего, только усугубится. С другой стороны, если препятствовать разрядке агрессивного импульса, направленного на враждебный объект, то это приводит к агрессии на дружественные объекты или даже на самого себя. Что делать?
Поэтому, правило второе: не позволяйте вашим агрессивным импульсам разряжаться на дружественные вам объекты, – но атакуйте виртуально враждебные объекты!
Это можно сделать двумя путями. Первый путь – магический: атакуйте своего конкурента через посредничество полевых структур (если, конечно, вы в них верите, и если умеете работать с ними). Второй путь – виртуальный: атакуйте враждебные объекты в своем воображении! Здесь вы ничем не ограничены и можете позволить себе очень красочно вообразить самые кровожадные и беспощадные садизмы, которые вы устроите вашим недругам. И я думаю, что это более полезное занятие, чем воображать, как мужей или травмирует трамваем, или их бьют хулиганы.
При этом совершенно неважно, существует ли такой конкурент, соперник в реальности или же это всего лишь ваша фантазия. Это уже безразлично. Виртуальная агрессия одинаково эффективна и против реальных, и против вымышленных конкурентов, ибо ее первичный смысл, – позволить себе сполна удовлетворить агрессивный импульс, достичь разрядки и удовлетворить природные инстинкты, – безобидным и цивилизованным образом.
Разумеется, я не претендую на то, что все вышесказанное одним побивахом разрешит все ваши ревности, ревнивки и ревнушки. Но вот переосмыслить и лишний раз задуматься о природе тех чувств, которые вы испытываете, очень не помешает. При этом вполне возможно, что сила и интенсивность ваших переживаний ослабнет или приобретет менее болезненные для вас качества. Плюс всегда можно отоварить всех врагов и вражин виртуальной дубиной, или виртуальной серной кислотой, или виртуальными надругательствами любого рода, – это дает невыразимое душевное облегчение.
Я буду очень благодарен вам за описания собственных опытов преодоления ревностных чувств, а также за ценные наблюдения за своей ревностью (как охотник с волнительным азартом внимательно следит за всем происходящим, поджидая добычу): как она изменяет свои качества и свойства, можете ли вы усиливать, уменьшать или трансформировать чувство ревности, были ли в вашей жизни неревнивые периоды и с чем это было связано? Пишите письма, обязательно опубликую ценные наблюдения и полезные рекомендации на этот счет. Удачи всем нам!
Пост N: 1211
Настроение: Жизнь прекрасна!!! :)
Зарегистрирован: 31.01.07
Откуда: Россия, Орел
Рейтинг:
46
Отправлено: 03.06.07 14:04. Заголовок: Re:
Ариадна, очень интересная, а главное - полезная информация.
цитата:
Соответственно, правило первое: если вы хотите избавиться от ревности, то работайте над своей самооценкой и уверенностью в себе. Изменяйтесь в лучшую сторону!
цитата:
правило второе: не позволяйте вашим агрессивным импульсам разряжаться на дружественные вам объекты, – но атакуйте виртуально враждебные объекты!
Понять это легко, а вот исполнить - нет. А все потому, что сложно провести грань между собственной неуверенностью и действительными основаниями для ревности. Обычно чувства находятся ближе к одному из полюсов)) Иногда бывает легче списать всё на неуверенность в себе, но как бы не получилось надеть при этом розовые очки! Или наоборот, винить все и вся в своих бедах и не замечать проблему в себе. Где золотоая середина - а фиг ее знает.
Пост N: 671
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Made in USSR
Рейтинг:
38
Отправлено: 03.06.07 22:16. Заголовок: Re:
LaSombra , интересная тема и очень актуальная всегда и всюду.))) Тоже было бы интересно узнать мнения форумчан по этому поводу. Мне кажется, что ревность ревности рознь: когда ревнуешь близкого человека, то это скорее всего страх потери своего влияния/власти над ним и боязнь остаться одному. А когда ревнуешь человека, с которым ещё не завязались обоюдные отншения... Что это? Обида за себя, за свое поражение?
Полностью согласна. Наверно ревность есть не очень хорошее чувство. Чистой воды эгоизм. Особенно если переживается не в себе,а с грохотом вываливается на любимого человека. Причём часто из-за фигни,выдуманой болезненным самолюбием на пустом месте. Ревность при неразделённой любви тоже реакция на крах взлелеяных планов по поводу предмета обожания. Опять таки - удар по самолюбию,какими бы возвышеными определениями это не скрывалось.
Пост N: 622
Настроение: очень хочется в отпуск
Зарегистрирован: 07.03.07
Откуда: Канада, Торонто
Рейтинг:
20
Отправлено: 04.06.07 05:51. Заголовок: Re:
Сентябрь пишет:
цитата:
Ревность при неразделённой любви тоже реакция на крах взлелеяных планов по поводу предмета обожания. Опять таки - удар по самолюбию,какими бы возвышеными определениями это не скрывалось.
Пост N: 673
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Made in USSR
Рейтинг:
38
Отправлено: 04.06.07 10:27. Заголовок: Re:
Сентябрь пишет:
цитата:
удар по самолюбию,какими бы возвышеными определениями это не скрывалось
Согласна. В принципе, человек - существо эгоистичное, поэтому в любви к другому человеку он любит в первую очередь себя, вернее свои чувства к предмету обожания. И когда сей предмет не оправдывает наших ожиданий, то возникает вполне здоровое явление - ревность.
Пост N: 3019
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг:
51
Отправлено: 04.06.07 13:59. Заголовок: Re:
Я на форуме ОСЗ много высказывалась на эту тему. Лень повторяться. Соберусь со временем, схожу туда, скопирую, скину. У меня на ревность своя точка зрения.
Пост N: 690
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Made in USSR
Рейтинг:
38
Отправлено: 04.06.07 23:45. Заголовок: Re:
Сентябрь пишет:
цитата:
Ох,Аллегрушка,если бы только здоровое...
Сентябрь , все здоровое превращается в нездоровое если этого становится слишком много. Как например 1 таблетка приносит облегчение и помогает, а очень много этих таблеток - отравление и даже смерть. То же самое и относительно любви. Верно? Сентябрь пишет:
цитата:
А нельзя ли с этого момента поподробней
А чего тут поподробнее? Классическое чувство по отношению к любимому, иногда даже убить хочется, но сцен ревности с битьем посуды и метанием тяжелых предметов не устраиваю. Не царское это дело. Ревность тоже иногда полезна, так как обостряет чувства.
Общепринято, что ревность – чувство не очень хорошее, разрушающее отношения. Несомненно есть в этом доля правды. Чрезмерная ревность – штука неприятная как для ревнивца, так и для того, кого ревнуют. Ревность – подобна ветру, который может разжечь зарождающийся огонек отношений. Она также подобна урагану, который гасит вполне большой огонь чувств в очаге отношений. Ревность – это один из рычагов, которым, при правильном обращении, можно усиливать чувства партнера по отношению к себе. А также усиливать свои собственные чувства по отношению к своему партнеру. На ревности держится такое чувство как Влюбленность. Ревность – это показатель интереса к человеку, в которого мы влюблены. Нет ревности – нет интереса, нет влюбленности. Тоже самое касается и человека, который интересуется нами
все здоровое превращается в нездоровое если этого становится слишком много.
Точно!
Allegro пишет:
цитата:
То же самое и относительно любви. Верно?
О! Любовь - чувство особенное. Есть и такая,которой никогда не бывает много Просто удивительно богатый,гибкий,такой объёмный русский язык странным образом обозначил одним словом целую гамму чувств,которая порой имеет совершенно полярные значения.
Allegro пишет:
цитата:
Классическое чувство по отношению к любимому, иногда даже убить хочется
Ревность – это один из рычагов, которым, при правильном обращении, можно усиливать чувства партнера по отношению к себе. А также усиливать свои собственные чувства по отношению к своему партнеру.
Абсолютно согласна. Но есть тот возраст и та любовь,когда управлять ею невозможно никакими способами. И наверно,это самое искреннее и чистое чувство. И там места ревности нет.
Пост N: 693
Зарегистрирован: 26.04.07
Откуда: Made in USSR
Рейтинг:
38
Отправлено: 05.06.07 00:16. Заголовок: Re:
Сентябрь пишет:
цитата:
Любовь - чувство особенное. Есть и такая,которой никогда не бывает много
Немного отклоняюсь от темы, но можешь ли ты привести пример? Огромная и всепоглощающая любовь к мужчине/женщине может исковеркать жизнь - любящий проживает уже не свою жизнь, а жизнь другого человека. Безумная любовь к своему ребенку вероятно повредит этому самому ребенку, задавит его. Что ещё остается? Любовь к искусству, любовь к Богу... Но это уже не подходит к нашему разговору.
Конкретный,наверно сейчас не смогу. Но это не всепоглощающая и не безумная любовь ... это просто любовь,я не знаю,как объяснить. Она спокойная и рядом с ней спокойно. Есть люди,которые умеют так любить и этой любви хватает всем. Она просто живёт в них. Может быть это любовь святых? Но не думаю. Скорее всего это просто любовь мудрых людей,которые знают,что есть настоящее чувство,а что подмена. К ним всегда тянутся и приходят в трудные минуты. Возле них всегда просто хорошо. Эх,костноязычие на меня напало...не знаю,сумела ли что-то объяснить
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А я еще одного вспомнила! "Так не доставайся же ты никому!" - кричит. И - бах! из пистолета. 
- участник сейчас на форуме