ВНИМАНИЕ!!! В СВЯЗИ С ЗАСКОКАМИ НА ЭТОМ СЕРВЕРЕ МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ НА НОВЫЙ ФОРУМ!!! АДРЕС: http://sedova.mybb.ru/

АвторСообщение
Потусторонняя Фея




Пост N: 7274
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.09 13:11. Заголовок: Генеалогия - это вам не...


Полчаса последних на работе ну нечего делать было. Ну и понесло меня по кочкам интернета... Вставила я в Гуглевский сёрч свою девичью фамилию. А она у меня, скажу я вам.. Единственная в своем роде. И получила. Получила ссылку № 1 - справочник жителей Москвы 1901 года. Мой дед! Александр Рудольфович! Ул. Пантелеевская, дом Кокушкина..., 1-я Мещанская... и т.д. Ребята, сомнений быть не может!!!! В этом доме тетушка и сестра с семьей жили до середины 70-х, пока там все не посносили.
Ссылка № 2 оказалась более загадочной. Списки репрессированных. ... Виктор Александрович. Жил в Замоскворечье. Подробностей нет. Поверьте, фамилия не просто редкая, а очень редкая. И совпадение по отчеству. Это один из моих дядек? Спросить не у кого...

Так вот, в чем вопрос. Все ли знают историю своей семьи? ВЫ, САМИ, можете об этом что-то сказать? В если нет, может не поздно об этом спросить, если есть, у кого?


Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Мудрая Фея




Пост N: 17099
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 13:46. Заголовок: Если вам интересно(а..


Если вам интересно(а пойму я это- если в этой теме появятся комментарии!), конечно- продолжаю докладывать о своих генеологических изысканиях. Вчера выслала по Скайпу схемы, которые мне удалось составить, своему двоюродному брату в соседнем городе. Он родственник по маминой линии, которая для меня "терра инкогнита", потому что почти никого из старшего поколения не осталось в живых. Так вот - он очень меня поддержал, обещал просмотреть мои схемы и внести ему известные дополнения. А еще он дал мне потрясающую ссылку- архив всех метрических книг и подушной переписи, имеющихся у нас в стране! Оказывается, все это сосканировано постранично и сложено в аккуратный архив. Представляете, я вчера весь день до часу ночи сидела и разбирала корявые почерки приходских писарей, которые в церкви записывали все рождения-браки-похороны. Такие попадаются экземпляры - я молчу! Был года два один писарь в 40-з годах 19-го века в нашей церкви - я глядя на его записи, ругалась в монитор:"Что ж ты, сволочь, делаешь, а?! Ты не подумал, что лет через 150-200 кому-то твои "карябки" читать придется?!.." [взломанный сайт] А еще один писал аккуратненько, ровненько, да так мелко, что я и с помощью лупы не разобрала! Вот эти "писари", ети их ...Ни одной страницы не разобрала!!





А остальных (программа увеличивает страницу в три раза) да с помощью лупы иногда - довольно сносно читала! Если б вы могли представить, до чего это увлекательное, порой забавное, а иногда печальное чтиво! В 1840 году только в моей родной деревне за 3 месяца умерло 9 человек, "от нарыва" и "от горячки". Только на одной странице было написано "от оспы". Видимо, те случаи - тоже следствие оспы, описанное так неграмотными родителями полуграмотному писцу. А еще нашла - брат моего пра-пра-пра-пра...в феврале 1840-го венчался, в сентябре крестил близнецов , а в октябре хоронил их с интервалом в 4 дня.(((
А каково читать причины смерти?...
"от колотуна, от водяной болезни, от колей, от нарыва, от скулы(так у нас раньше фурункулы называли), от горячки(высокая температура, воспаление, как я понимаю! То есть, от воспаления легких до тифа!), от кори(уже знали название! )и очень редко - от старости. А мы еще медицину ругаем! Да все эти колотуны, трясучки да "скулы" теперь при помощи таблеток дома лечат в два счета! )

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зажигалочка:))




Пост N: 15937
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 14:47. Заголовок: AURA, как интересно ..


AURA, как интересно и увлекательно! По-хорошему тебе завидую:) Я бы ночи напролет не могла бы от чтива оторваться! Это же самые что ни на есть корни! Могу себе представить, какие чувства ты испытываешь... И сразу фантазия начинает работать: а что было бы, если бы те четверо младенцев не умерли? Как бы это повлияло на ход истории? Родилась бы ты в таком случае, или всё пошло бы по другому витку... Где бы и мне такую программу найти...


Карканьем делу не поможешь, но душу отведёшь!!!

Наш девиз непобедим: возбудим и не дадим!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17100
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.10 15:32. Заголовок: Феникс пишет: Я бы ..


Феникс пишет:

 цитата:
Я бы ночи напролет не могла бы от чтива оторваться!

Во!!! А я весь день и вечер -до часу ночи! А сегодня - только с утра! Сейчас не могу зайти - сервер перегружен! Феникс пишет:

 цитата:
Могу себе представить, какие чувства ты испытываешь... И сразу фантазия начинает работать

Феникс пишет:

 цитата:
Где бы и мне такую программу найти...

Я думаю, раз наши смогли найти средства и возможности пересканировать все церковные книги и сделать интернет-архив, значит, ваши - тоже должны. Только вот где найти ссылку? Может, как-то прогуглить можно...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17116
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:27. Заголовок: Пришла сюда пожалова..


Сил моих больше нет. Пятый день с 9 утра залажу в архив и сижу до полуночи с перерывом на обед. Как на работу хожу. 20 тетрадных страниц исписала фамилиями, именами и датами. А ведь их все еще систематизировать нужно - "дерево" составить. В общем, сегодня к вечеру почувствовала, что "спеклась", уже больше не могу и не хочу! С одной стороны, систематизировать добытый материал - самое интересное! С другой - 34 Церковные метрические книги я уже "перелопатила", но 33 - еще осталось! [взломанный сайт] Некоторые содержат только необходимый материал, а другие - кучу других списков, и чтоб добраться до моего - нужно пролистать 200-300 страниц... Одно радует, что я уже научилась с лету разбирать каракули дьячков и пономарей, которые вели записи. Проблема только, когда чернила выцвели настолько, что и лупа не помогает. В общем, сама удивляюсь своему терпению! Зато я теперь знаю, какого числа, месяца и года мой пра-пра-дед женился и какого года рождения!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зажигалочка:))




Пост N: 15973
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:39. Заголовок: AURA, вот руку набье..


AURA, вот руку набьешь, и можно бизнес открывать!


Карканьем делу не поможешь, но душу отведёшь!!!

Наш девиз непобедим: возбудим и не дадим!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17122
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 20:50. Заголовок: Феникс пишет: вот р..


Феникс пишет:

 цитата:
вот руку набьешь, и можно бизнес открывать!

Ты хочешь сказать - чужие родословные составлять?!...Не-а, не выйдет! Не у всех достаточно увидеть в списке родную деревню - и пиши, твой родственник! У нас весь род по отцовской линии жил в одной деревне и носил одну фамилию! Только определить, кто кем кому приходится - и все, рисуй дерево! Вот это " кто-кем-кому" я и разбираю... А по маминой линии - не получилось! У нее однофамильцы в разных деревнях жили. Поди- разберись, которые - мои! Это уже какие-то данные иметь надо. Или старика( не выжившего из ума) из этого рода - рядом, для консультации.

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Потусторонняя Фея




Пост N: 10405
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 20:15. Заголовок: Jatajna пишет: 3 чи..


Jatajna пишет:

 цитата:
3 числа сего месяца тётя моя любимая умерла, папина сестра... я к ней давно мечтала выбраться, да так это в мечтах теперь и осталось... уменьшается родня...



Какая жалость! Я вот тоже вспоминаю давно умерших стариков-родственников и думаю, как легкомысленно относилась к их рассказам о детстве-юности. Кое-что, конечно, запомнилось, но есть множество пробелов, которые восполнить уже некому. И никакие документы не помогут.


Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17131
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 23:40. Заголовок: BlackCat пишет: Я в..


BlackCat пишет:

 цитата:
Я вот тоже вспоминаю давно умерших стариков-родственников и думаю, как легкомысленно относилась к их рассказам о детстве-юности.

А я сейчас как бы живу их жизнью!Они женятся, рожают детей почти каждый год, потом третью их часть хоронят...А я из записи к записи перебираюсь вместе с ними из года в год. Даже друзей их уже знаю- там есть еще пара семей с другой фамилией, так последние годы(мною проверяемые) мои родственники часто приглашают этих соседей свидетелями на свадьбы и крестными . Значит, дружат!
А так же хорошо можно просчитать, кто из родных с кем дружит - по тем же записям. А мой прадед шустрый был: в свои 80 лет крестил ребенка племяннику!(Умер он в 90!) Другие в этом возрасте уже с печи не слезали... А что поражает больше всего - это рождаемость! Примерно так прикинула - рождаемость в среднем превышает смертность вдвое! Больше всего умирает детей до 5 лет, (15-25 за год), во время оспы - больше))потом - до 15-ти...(5-10), а затем каждого возраста и пола до 1-2 человеку в год. До 60 и старше доживают единицы...Это данные по одному церковному приходу, а в нем примерно 15 деревень! На весь приход в год в среднем рождается 60-70 детей, а всего умирает 30-40 человек... Причина смерти - чаще всего "скула"(в конце 19-го века стали писать "чирей"), при том даже у грудных детей! Дальше идет коклюш, корь, горячка, к концу века появились сообщения о воспалении мозга, желудка..(видимо, появились врачи, а то раньше диагноз ставил, наверное, пономарь- когда записывал!))Еще достаточно чахотки и бывает оспа- эпидемиями, на месяц-два-три...Еще заметила, что летом свадеб меньше - сезон полевых работ! Зато- осенью....
В общем, девочки, я уже не только дерево составляю - я быт эпохи познаю! Никогда бы не подумала, что корявые записи в церковных книгах содержат так много информации! Например, упоминается такая фраза - "деревенская сирота девица Пелагея Яковлева..." Детдомов-то не было, рОстили всей деревней!
Ладно, я тут уже целый трактат написала о жизни и быте крестьян середины 19-го века! О, кстати, так интересно наблюдать, как меняются записи в церковных книгах с отменой крепостного права! Из года в год пишут все иначе! Но- ладно, об этом в другой раз!


Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4410
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:13. Заголовок: AURA, я тут скоро за..


AURA, я тут скоро задохнусь от зависти!

LiveTyping.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17139
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:21. Заголовок: Радужка , мне кажетс..


Радужка , мне кажется, интернет-архив должен быть в каждой стране. Не думаю, что латыши - самые умные и богатые- скорее наоборот! Может быть, в городском архиве дадут интернет-адрес?

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королевский Звездочёт




Пост N: 2501
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия, Резекне
Рейтинг: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:23. Заголовок: Аура.Просто восхищен..


Аура.Просто восхищена твоим усердием.Это так интересно и захватывающе.

Главное,чтобы тебя понимали. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17140
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 01:16. Заголовок: BlackCat пишет: Над..


BlackCat пишет:

 цитата:
Надо же, у вас сохранились документы со времен крепостного права!

В более густонаселенных в то время районах Латвии (это что поближе к Риге) сохранились даже ревизские Сказки крепостных за 1782 год! Жаль, что эти записи нашего региона не сохранились... Вот бы порыться... А так- почти все документы сохранились. Конечно, церкви нередко горели, и со всеми документами! Но у нас бвло(и есть!) правило - все документы дублировать и пересылать в Ригу, в центральный архив. Поэтому я сейчас могу смотреть книги родившихся-венчавшихся-умерших в одной книге за каждый год. А есть еще сборники по каждой категории отдельно, и за несколько лет сразу! Вот это, видимо, и есть повторенные дубликаты. Я, не поняв, читала все подряд и удивлялась повторам-пока разобралась. Считай, часов пять лишних точно отсидела... Правда, бывает - даты путают...в одной книге одно число, в другой- другое.(Я всех нужных выписываю на бумагу, а потом рисую график). Но это- уже издержки производства. Я иногда сижу, копаюсь, уточняю...А потом спохватываюсь - а так ли уж важно, в 5 сентября или 10 сентября родился мой пра-пра-пра...сто пятьдесят лет назад?!..
*а может - мое признание - архивный работник?!..*

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Звездный Романтик




Пост N: 5360
Настроение: Tu corazón conmigo
Зарегистрирован: 22.01.07
Рейтинг: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 02:15. Заголовок: AURA может,тебе зак..


AURA может,тебе заказы брать на архивные исследоания вместо шитья?))))

BlackCat пишет:

 цитата:
На три часа вперед сдвинулись во времени


А сколько теперь разница с нами?)

За поворотом, в глубине лесного лога,
готово будущее мне, верней залога.
Его уже не втянешь в спор и не заластишь.
Оно распахнуто, как бор, все вглубь, все настежь.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Потусторонняя Фея




Пост N: 10422
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 02:16. Заголовок: AURA пишет: *а може..


AURA пишет:

 цитата:
*а может - мое признание - архивный работник?!..*



Так это же вообще жутко интересно! Представляешь, кто-то сто пятьдесят лет написал, причем своей собственной рукой, а ты сейчас читаешь!


Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4411
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 02:25. Заголовок: AURA пишет: Может б..


AURA пишет:

 цитата:
Может быть, в городском архиве дадут интернет-адрес?


Ну, во-первых, не думаю, что дадут. А во-вторых, мне это не поможет. Моя мама - из села, - причем, родилась в одном, выросла в другом. В них точно нет инет-архивов. Папа тоже родился в селе, но в совершенно другой области - Донецкой. Раннее детство провел в другом селе, но уже Полтавской области, - у этих сел тоже вряд ли есть инет-архив. А заканчивал школу уже в г.Кременчуг Полтавской области. Представляешь, сколько всего перерыть надо?

LiveTyping.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17146
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 12:18. Заголовок: BlackCat пишет: Пре..


BlackCat пишет:

 цитата:
Представляешь, кто-то сто пятьдесят лет написал, причем своей собственной рукой, а ты сейчас читаешь!

Вот и я о том же! Такой драйв!
Радужка , а ты меня здорово насмешила! То ли ты невнимательно читала то, что я писала, то ли ты не имеешь понятия, что такое - родословная, то ли и то, и другое!
Итак, по пунктам:
Радужка пишет:

 цитата:
Моя мама - из села, - причем, родилась в одном, выросла в другом. В них точно нет инет-архивов.

Ты не поверишь - деревня, которую я описываю, находится в 36 км от ближайшего населенного пункта, который только сейчас городом назвать модно. А раньше... А свет в мою деревню вообще провели только в 1974 году, когда меня там уже не было! Зато церковь в соседней деревне была! А церковь - это и был архив во все века и времена! А пономарь или дьякон, которые писали эти потрясающие книги - они и есть "работники архива!" Как я раньше писала - они всегда делали дубликат и отправляли в столицу. У меня - в Ригу, у тебя - в Киев.
Радужка пишет:

 цитата:
А заканчивал школу уже в г.Кременчуг Полтавской области. Представляешь, сколько всего перерыть надо?

А зачем тебе рыться в архивах той области, где он школу заканчивал? Он же своих пра-пра-пра-...за собой не таскал! Наверняка они остались жить или лежать на погосте возле той церкви, где крестились, венчались и отпевались! Вот архив этой церкви и ищи!
Ты родословную с биографией не путай! Биографию тебе и сами родители рассказать могут, они еще помнят...
А родословная - это сведения о том, когда человек родился-крестился, когда венчался(там можно узнать много интересного- там пишут имя жены и ее отца, имя жениха и ее отца, сколько лет молодым - во, сколько сведений сразу! Да еще имена свидетелей с той и другой стороны - а поскольку раньше это были близкие родственники - это уже дополнительные сведения!) , сколько у него было детей а это опять из книги, где писали всех крестившихся)и когда умер. Вот и все! Я все аккуратненько записываю, а потом систематизирую!
Радужка пишет:

 цитата:

Ну, во-первых, не думаю, что дадут.

Почему ты так думаешь? Ведь интернет-архив создавали как раз для того, чтоб люди толпами не сидели в архивах и не мешали людям работать. Для облегчения жизни, так сказать! Если архив- интернет, значит, и доступ в него имеет права тот, у кого есть интернет! То есть, ты-сидя дома. Те, кому нужны какие-то справки- вот они и идут в сам архив, чтоб там их выписали - за деньги, с подписью и печатью. А найти, какие именно справки им нужны- можно и сидя за компом. Все равно ведь в архиве за поиски документов денег не возьмешь - только за справку!
(Allegro пишет:

 цитата:
AURA , а с помощью какой программы ты свою родословную узнаёшь?

Я все данные дала в специальной теме, только ею никто не заинтересовался! Только когда я зашла сюда поплакаться, как я услала, мои "изыскания" заметили!
Вот ссылка на программу для составления дерева:
http://www.myheritage.com/FP/Company/family-tree-builder.php?lang=RU

А вот как выглядит интернет-архив церковных Метрических книг Латвии:
http://www.lvva-raduraksti.lv/ru.html

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17173
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 12:20. Заголовок: Ну, вот и все! http..


Ну, вот и все! По линии отца копание в архивах закончено! Все переписано, систематизировано и занесено в компьютер. Теперь я знаю даже, когда родились как звали правнуков по боковым веткам моего пра-пра-прадеда! Переписала всех до 6 колена! Уверена - в наши дни не все могут похвастаться такими архивными знаниями! Вот по линии мамы - там сложнее. Только до 5 колена и то без разветвленных боковых ветвей - прямые предки. Ну - такого счастья, чтоб все предки жили в одной деревне и носили одну фамилию - редко случается!
Кстати сказать, мои изыскания меня разочаровали. В том плане, что разрушились две легенды о появлении моих предков в Латвии.Всего их мне приходилось с детства слышать три. Если помните - по основной легенде, в которую я уверовала и которую вам как-то рассказывала- предок с числе русской армии в войске генерала Кульнева гнал Наполеона, был ранен и остался в глухой Латгальской деревушке. Именно эта легенда мне больше других и понравилась, и предок этот похоронен в нашей семейной оградке - камень на его холмике уже в землю врос. Однако я "раскопала" данные о его отце, и еще целой куче родных братьев. И родился этот мой предок аж в 1803 году, следовательно его отец не мог быть тем солдатом, гнавшим Наполеона. И еще: "нарисовалась" еще одна ветка с кучей потомков, первый известный мне представитель которой родился в 1818 году. Только я не могу найти связующее звено между этими двумя ветками, носящими одну фамилию. Оно, безусловно, было...Может, я даже имя его читала ( у меня в данных за 35-50 годы несколько неидентифицированных человек)- только фамилий-то в начале 18 века не писали!
Вторая легенда - что раненых братьев было два. Но и это не подходит из-за 1803 года рождения моего деда в 5 поколении.
Остается последняя версия- предки мои жили здесь всегда или пришли сюда из России во время гонения староверов триста лет назад, а потом все-таки сами приняли православие в конце концов! Второй вариант - вероятнее, ибо все говорят о том, что род наш вышел из Твери. Я никогда не принимала почему-то эту теорию - но все к тому идет...
Сейчас меня одолела навязчивая идея - прочитать сначала записи за 35-50 годы, их совсем немного, людей тогда жило мало! Благо почерк я уже научилась разбирать. Может, рассмотрю что-то, что сначала упустила?...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Зажигалочка:))




Пост N: 16055
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.10 13:42. Заголовок: AURA пишет: И родил..


AURA пишет:

 цитата:
И родился этот мой предок аж в 1803 году, следовательно его отец не мог быть тем солдатом, гнавшим Наполеона.

Я что-то не поняла, почему его отец не мог быть тем солдатом?


Карканьем делу не поможешь, но душу отведёшь!!!

Наш девиз непобедим: возбудим и не дадим!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17182
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.10 20:43. Заголовок: Феникс пишет: Я что..


Феникс пишет:

 цитата:
Я что-то не поняла, почему его отец не мог быть тем солдатом?

Так Наполеона гнали в 1812 году! А Клементий родился в 1803-м... Не думаю я, что его отец отлежался в какой-нибудь избе, подлечился и поскакал на лошадке в свою Тверь, за женой и сыном , которому к этому времени должно было быть 9 лет! Не те это были времена! Тут что-то не сходится... Да и еще один аспект: все мои предки были крепостными помещицы Зузанны Де Вальден, в состав владений которой входила и моя родная деревня. Как мог свободный солдат (или крепостной, но уже какого-то Тверского помещика) стать вдруг крепостным местной помещицы? Только в одном случае - если он женился на ее крепостной. А значит- никакую жену с ребенком он уже из Твери привезти не мог! Не сходится тут что-то...


Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17490
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 15:25. Заголовок: Я думала, что разобр..


Я думала, что разобрав родословную по отцу, ни на что большее уже не отважусь! А ничего подобного!
Отсиделась, отдышалась и...заскучала! Подняла опять виртуальный архив и стала "рыть" все сначала, на этот раз уже искать родню по линии матери. Здесь уже 4 фамилии появились, и жили они не в одной, в где-то в 6 деревнях. Двоюродный брат порасспросил своего отца(родного брата моей мамы), ему 86 лет) и скинул мне все данные на скайп. Сравнивая полученные данные, найденные в переписи населения и "нарытые" в архивах, и здесь докопалась-таки я аж до 6 колена! Жалко только, что до 1850 года метрические книги велись на польском языке, и здесь у меня вышел облом! А жаль! Потому что у католиков сохранились архивы начала 18 века! Смотрите, какая прелесть:

Скрытый текст


Сравнила православные метрические книги и католические. В католических гораздо больше данных. В них, в отличии от православных, уже в 1700-х годах у всех были фамилии (зато, в отличии от православных, не писали отчества, чего иногда не хватало!)
У католиков, записывая умершего - писали, кого он оставил - жену, детей. Что тоже очень помогало в работе. И у католиков, и у православных при венчании писали родителей жениха и невесты. Но у католиков очень часто писалась еще и девичья фамилия матери (но без отчества!)
(У первых с фамилиями, у вторых - с отчествами).
В общем, было чем заняться! Кстати, что показалось интересным- у католиком мало умирало детей в младенческом возрасте - если только от оспы... Много стариков доживало до преклонных лет. Наверное потому, что они были вольными землевладельцами. Хоть и бедными, но сами себе хозяева.
Еще нашла интересную запись: первая жена моего пра-прадеда умерла в один день со своим взрослым сыном от инфлуэнцы (уже в конце 19 века даже в глухих деревнях ксендзы знали такую болезнь! А вот попы писали только "горячка" да "колотун"!) . Пра-прадед, кстати, тут же взял себе жену на 28 лет моложе и нарожал еще детей. Прадед мой так же овдовел в 50 лет, женился на молоденькой и еще нарожал кучу детей! Последних в возрасте от 61, 65 и 71(!) год! (Богатыри, не мы!)
В общем, работать еще можно, куча родственников с одной фамилией еще не опознана - двоюродные-троюродные братья-сестры моих пра..., но нужно много рыться по архивам. Они, оказывается, имели привычку венчаться-креститься не только в том костеле, который рядом с родной деревней, а и ехать за 15 км в другие, если те покрасивше или туда приезжал Бискуп из Риги (об этом мне тетушка сказала). Вот и приходится "перелопатить" кучу дополнительных книг. А пока мое самое прямое(без братьев и сестер) родословное дерево имеет вот такой вид:
Скрытый текст








Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Королевский Звездочёт




Пост N: 2607
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия, Резекне
Рейтинг: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 21:01. Заголовок: Аура,ну ты молоток.Я..


Аура,ну ты молоток.Я вот к такой работе еще не созрела,хотя было бы интересно.

Главное,чтобы тебя понимали. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Няня Королевских Песочниц




Пост N: 8986
Настроение: с надеждой на лучшее
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: EC-LV
Рейтинг: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 22:36. Заголовок: AURA пишет: Смотрит..


AURA пишет:

 цитата:
Смотрите, какая прелесть:

и правда прелесть ! А вообще, AURA , я очень рада за тебя, за то что ты такая молодец и так много нашла, провела такое исследование ! Прям завидую ! Неужели я смогу решиться когда нибудь провести хоть капельку времени за составлением древа ? Пусть не пустившего такую могучую крону и корни. Хотя бы 20 век собрать...


Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17491
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 22:44. Заголовок: Вчера сын рассказал ..


Вчера сын рассказал мне, что хозяйка компьютерного салона, в котором он работает, тоже всерьез увлеклась своей родословной. Только ей никто не подсунул своевременно ссылочку на виртуальный архив! Она ездила в Ригу, сидела в Государственном архиве, рылась в документах и платила за кучу различных справок. Сейчас только собирается в этих справках разбираться и составлять дерево. Я дала сыну ссылку на виртуальный архив(мало ли, потребуется что-нибудь уточнить?) и ссылку , чтоб скачать программу, в которой это дерево очень удобно строить. Предложила свою помощь, если что! Так приятно знать, что не одна я такая ненормальная!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Няня Королевских Песочниц




Пост N: 8991
Настроение: с надеждой на лучшее
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: EC-LV
Рейтинг: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 23:04. Заголовок: AURA пишет: Я дала ..


AURA пишет:

 цитата:
Я дала сыну ссылку на виртуальный архив

а я где была ? Сссылка где-то здесь, в теме ?


Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4679
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 23:24. Заголовок: AURA пишет: А пока ..


AURA пишет:

 цитата:
А пока мое самое прямое(без братьев и сестер) родословное дерево имеет вот такой вид:


Красота! Сразу духом прошлого повеяло. Как на машине времени покаталась!
Эх! А я на такое вряд ли когда-то решусь.

LiveTyping.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17495
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 01:09. Заголовок: Jatajna пишет: а я ..


Jatajna пишет:

 цитата:
а я где была ? Сссылка где-то здесь, в теме ?

Где ты была - не знаю, а ссылки в этой теме, назад прокрути...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17500
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 23:02. Заголовок: Сегодня опять рылась..


Сегодня опять рылась в архивах. Один прадед у меня как из космоса прилетел. Есть только записи о крестинах троих его с прабабкой детей, и все. Где родился, где венчались , где крестили остальных шестерых - история умалчивает! А главное- непонятно, где их с прабабкой и маленькой моей бабушкой(а может, и другими детьми) носило, когда была всероссийская перепись населения?!... Все соседние районы пересмотрела - нет нигде! А через год после этого крестили еще одного ребенка в том же костеле, что и мою бабушку за 8 лет до этого! Ну как будто инопланетяне их уносили - никаких следов !
Так я к чему- попутно , просматривая книги, натыкаюсь на разные смешные вещи. Например, в одной деревне несколько семей, где муж указан Козел, в жена - Козлова. (Почему тогда муж не Козлов? ) Муж- Пуд, жена- Пудовская или Пудовна... Плоховато было у предков с грамматикой! А как вам нравится такое: название деревни - и все жители носят такую же фамилию(это-постоянное явление). Деревня Кушнерово- жители Кушнеровы. Терехово-Тереховы. Деревня Сойки, муж Сойканов, жена - Сойкановна... Раково-...ни за что не угадаете! Я чуть со стула не упала!
Две семьи - Рак-Белый, несколько семей- Рак-Шерый!
Еще очень жалею- не записала название одной деревни. Мы с дочкой хохотали до упаду...а теперь забыла, уж больно нелепое словосочетание было, через тире.

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 17534
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 16:48. Заголовок: Оказывается, роясь в..


Оказывается, роясь в архивах можно не только родословную составить! Можно узнать такое, о чем и не подозревал! Оказывается, одна из моих бабушек- наполовину латышка! По своей матери! Я всю жизнь считала, что я наполовину русская, наполовину - белоруска. Оказывается, белоруска на 3/4, а на 1/8 - латышка! Вот это неожиданность! Хотя, ничего удивительного здесь нет. Если уж коренной житель страны до N-ного поколения, наверняка где-нибудь всплывут браки с представителями коренныого населения! Насколько я успела заметить, только евреи и старообрядцы не разрешали своим детям смешанных браков, особенно лет сто назад! А в моей родной деревне уже в середине 19 века попадались браки православных с католиками. А уж беларусы-католики с латышами-католиками - и Бог велел, как говорится!

Кстати, деревня со смешным названием, которое я не записала прошлый раз - Бритики-Тяпки!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Мудрая Фея




Пост N: 18172
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 22:51. Заголовок: Что-то давно я в эту..


Что-то давно я в эту тему не заглядывала! Да и вообще, такое впечатление, что BlackCat ее для одной меня создавала!
В общем, не уняться мне никак! Ну интересно мне, куда подевались все те десятки братьев и сестер моих предков со всеми детьми, если на момент переписи населения, в 1897 году, в деревне проживало только 11 семей, а должно быть много больше? Ввела я фамилию в поисковик, и что вы думаете? Первый же, кого я нашла и кому написала на его сайте, отозвался. И после сравнивания фамилий, имен и дат рождения с моим родословным деревом выяснилось, что у моего пра-прадеда был брат с таким же именем, как у его прадеда, и совпали имена троих детей этого прадеда и примерные годы рождения. Ну не верю я в такое случайное совпадение! Выходит, его предки - выходцы их той же деревни, что и я! Интересно, куда еще заведут меня мои поиски, скольких еще родственников я найду? Двоих уже нашла - в Москве!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Потусторонняя Фея




Пост N: 11268
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 00:03. Заголовок: AURA , ты смотри, ка..


AURA , ты смотри, как интересно оказалось покопаться в собственных корнях! У меня упорства не хватило, да и родня вся куда-то попряталась. Как я понимаю, твои предки жили достаточно компактно, раз стольких удалось обнаружить?


Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 108 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет