ВНИМАНИЕ!!! В СВЯЗИ С ЗАСКОКАМИ НА ЭТОМ СЕРВЕРЕ МЫ ПЕРЕЕЗЖАЕМ НА НОВЫЙ ФОРУМ!!! АДРЕС: http://sedova.mybb.ru/

АвторСообщение
LaSombra
Умереть-не-встать




Пост N: 3873
Настроение: НЕ ЖРААТЬ!!!
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 21:16. Заголовок: ..да не жрём мы, не жрём!!! -7


..а то тут некоторые бурчат про то, что запоминается только последнее слово...

Что представляет собой система "Минус 60"?<\/u><\/a>


Продолжение темы
..да не жрём мы, не жрём!!! -6<\/u><\/a>

Я ещё не самая добрая, но скоро я убью всех, кто добрее меня, и стану самой доброй. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


Радужка



Пост N: 5597
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 15:55. Заголовок: Итак, как и обещала ..


Итак, как и обещала в "Омлетной", - система, по которой я сейчас худею.

Система похудения, основанная на подсчете БЖУК.

для обычных нормальных людей считается «нормальным» соотношение Б:Ж:У 1:1:4
но! такая норма все же несостоятельна, т.к. она приводит к дефициту белка и переизбытку углеводов, а углеводы в переизбытке трансформируются в жир. при этом белка для постройки мышц недостаточно, а углеводы и жир в постройке мышц участвовать не могут. получается, что у человека постепенно будет дефицит мышечной массы, что не есть хорошо, т.к. мышечная масса обеспечивает нам нормальные двигательные функции и правильный обмен веществ. если же будет переизбыток углеводов (энергии) и недостаток белка (мышечной массы) – все полученные углеводы моментально идут в запасы, т.к. мышц на то, чтобы потратить столько углеводов, не хватает – белка мало

спортивные тренеры и консультанты называют другую формулу: 40:20:40 или 50:15:35 (норма для «худеющих»). я лично предпочитаю использовать обе нормы вместе, расставляя коридоры, то есть 40-50/15-20/35-40 – так проще подсчитывать суточную калорийность
что значит эта формула? 40-50% суточной калорийности организм должен получать из белков, 15-20% из жиров, 35-40% из углеводов
при этом 1 г белка и 1 г углевода обеспечивают 4 ккал, а 1 г жира – 9 ккал
так что, знаю суточную калорийность, можно рассчитать, сколько г белков, жиров и углеводов нужно есть в день

о суточной калорийности: ни в коем случае нельзя допускать ее уменьшение до 1000 ккал (т.е. 1000 ккал – это минимальная нижняя граница, причем если вес не больше 65-70 - а если больше, то граница, конечно, выше). также нельзя допускать ее существенное регулярное превышение. калорийность рассчитать можно по формуле расчета основного обмена: вес х 24. если «лишиних» килограммов меньше 10 (в идеале – если их 5) – можно просчитать основной обмен для желаемого веса. если лишних кг больше 10 – можно считать максимум для веса-10. я пользуюсь опять же коридором калорийности: (вес-10)х24…(вес-5)х24

есть еще несколько правил по белку и углеводу
в «норме» белка нужно 1 г на 1 кг тела (это если не худеешь и спортом не занимаешься)
в случае, если занимаешься спортом (причем неважно, худеть надо или поправляться), белка женщине нужно 3 г на 1 кг веса; а если худеешь, то углеводов – не более 0,5 г на 1 кг веса. я эти показатели считаю дополнительными, и ввожу в свои коридоры в виде максимальных

теперь примеры
допустим, вес 60 кг, хочется 50 кг

считаем калорийность: 50х24=1200, 55х24=1320
итак, суточная норма 1200-1320

считаем Б:Ж:У:
для 1200 выходит 120-150 г белка, 20-27 г жира, 105-120 г углеводов
для 1320 выходит 132-165 г белка, 22-29 г жира, 115,5-132 г углеводов
теперь приводим показатели в одну линейку: 120-165 г белка, 20-29 г жира, 105-132 г углеводов

вообще, 60 г жира – это много для худеющих, желательно держаться в 30-40 (но не менее 25!!!)
но для начала можно попробовать не превышать хотя бы 60. это сложно, сразу скажу, нужно следить очень внимательно и есть на 90% полезную пищу

также углеводы нужно делить на простые и сложные, минимизировать простые (в идеале – отказаться совсем) и увеличить долю сложных в общем количестве углеводов до максимума
простые: это все удовольствия жизни – сахар, мед, сладкое, мучное, кондитерские изделия, хлеб, «быстрорастворимые» хлопья и т.д.
сложные: это богатые клетчаткой и бедные калориями – овощи и фрукты, каши из цельного зерна, хлеб из муки грубого помола, отруби и т.д.

жиры тоже стоит делить на «плохие» и «хорошие», и ясно, что минимизировать плохие (в идеале – отказаться совсем) и увеличить долю хороших в общем количестве жиров
плохие жиры: животные жиры, «деревенские продукты» (молоко, сметана, масло, сливки), молочные и молочнокислые продукты с высоким (больше 1%) содержанием жира, жирное мясо, синтетические жиры (маргарины и т.д.)
хорошие жиры: растительное масло, все виды орехов (в них и белки есть в хорошем количестве), жирные сорта рыбы, сыры (немного)

превышение жиров чаще всего допускается в процессе готовки. нужно напрочь забыть, что в природе есть сливочное масло! готовить нужно в идеале совсем без жира или с очень (очень!) небольшим количеством растительного масла (2 ст.л. растительного масла в день – это практически дневная норма жиров).


Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5598
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 15:56. Заголовок: Рекомендации по пита..


Рекомендации по питанию для худеющих

1. Организм должен расходовать энергии значительно больше, чем получает с пищей. Необходимо создать суточный дефицит калорий, который должен составлять не менее 200-300 ккал/сутки.

2. Достижение желаемого результата в кратчайшие сроки обеспечивают: 3-5 кардиотренировок в неделю (бег, ходьба, кардиотренажеры) продолжительностью 45-60 минут в индивидуальной целевой зоне пульса + 2-3 тренировки в тренажерном зале + низкоуглеводная диета 8-12 недель + применение жиросжигателей на основе эфедрина.

3. Запомни!!! Хочешь иметь красивую фигуру – питайся невкусной едой, или учись готовить из правильных продуктов.

4. Перестроиться на ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ 5-6 раз в день, каждые 2.5 - 3 часа небольшими порциями (размеры порций соответствуют: гарнир – размер кулака, мясо или рыба – размер ладони, салат – пригоршня). Рекомендуется кушать из маленькой посуды и не спеша. Пищу готовить с вечера и делить на 5-6 порций, раскладывая в одноразовую посуду или пластиковые коробки (ЭТО УБЕРЕЖЕТ ВАС ОТ СОБЛАЗНА СЪЕСТЬ ЧТО-ТО ЛИШНЕЕ!!!)

5. В течение суток необходимо регулировать качественный состав продуктов – максимально уменьшить кол-во углеводов (см. пункт 8-10) сводя их к 17-00 часам на нет, и наоборот, увеличить белковые продукты в послеобеденное время (см. пункт 7).

6. Не слишком торопитесь сбрасывать жир (разгон жирового обмена происходит в течении 8 недель) снижать калорийность питания необходимо постепенно на 100-200 ккал с сутки, за счет уменьшения в рационе углеводов и жиров (см п. 6,7). Уменьшайте потребление калорий до тех пор, пока не начнете замечать потерю веса. Оставайтесь на этом уровне, пока вес продолжает падать. Если вы теряете больше 3 кг в неделю, то организм мобилизует все усилия на сохранение неприкосновенных запасов – (жира) и скорее всего «съедает» ваши мышцы!

7. Исключить из рациона ЖИВОТНЫЕ ЖИРЫ: жирное мясо, шкура птицы, сало, молочные продукты выше 1% жирности, вареный яичный желток, колбаса, а также майонез, сметана..

8. Сократить до минимума или исключить полностью ПРОСТЫЕ УГЛЕВОДЫ: сладости (ВСЕ!!!) кондитерские изделия, сладкие газированные и негазированные напитки, фруктовые соки и нектары, фруктовые фреши, мучные продукты, полуфабрикаты (вареники, блинчики, пельмени), «быстрая еда», спиртное, шоколад, сахар, крахмалистые овощи (картофель, вареная морковь и свекла), макаронные изделия, а также сладкие фрукты (виноград, персик, груша, банан...) — КРОМЕ СВЕЖИХ ОВОЩЕЙ!!!

9. На фоне сокращения потребления животных жиров и простых углеводов, добавить в суточный рацион БЕЛКОВЫЕ ПРОДУКТЫ: куриная или индюшиная грудинка, постная говядина, филе рыбы красных сортов, вареный яичный белок, творог 0% жирности, (1,5 — 2 грамма белка на килограмм собственного веса в сутки ).

10. Для гарниров использовать: сырые или паровые овощи, салаты из свежих овощей заправлять уксусом + соком лимона, кефиром 1%, низкокалорийными заправками. Из фруктов отдавать предпочтение зеленым яблокам, грейпфрутам (0,5-1 шт/день), ягодам.

11. Для нормального функционирования гормональной системы организма необходимо добавить в рацион питания ПОЛЕЗНЫЕ ЖИРЫ ОМЕГА-3, ОМЕГА-6, которые содержатся в: рыбьем жире (капсулы), семечки тыквы, орехи, авокадо.

12. Питьевой режим составляет 1,5-2 л жидкости в сутки. Пейте чистую СЫРУЮ питьевую воду.

13. Способ приготовления пищи: готовьте продукты с минимальным использованием подсолнечного и оливкового масла, а лучше в посуде TEFAL, на пару, запекайте в духовке или СВ-печи, на гриле. При варке продукты теряют большую часть своей питательной ценности.

14. Запомните: в идеале нельзя совмещать в одном блюде продукты, содержащие углеводы и жиры, т. к. одни из них пойдут на пополнение срочных запасов организма, а другие прямиком в подкожный жир (мороженое, жареный картофель, плов...)

15. Необходимо приобрести в магазине спортивного питания высокобелковые заменители пищи, которые в своем составе имеют все необходимые микроэлементы, витамины, белки, жиры, углеводы в оптимальном соотношении для нормального усвоения, и в тоже время содержат минимум калорий (две столовые ложки порошка – 25-30 г – смешать с 300 мл воды или обезжиренного молока). Таким коктейлем заменяют ужин или первый завтрак.

16. Обязательным является ежедневный прием витаминно-минеральных комплексов для укрепления иммунитета и гормональной системы; биологически активных добавок (БАД) для укрепления связок и сухожилий (типа глюкозамина и хондроитина), препаратов для укрепления сердца.
(*вычеркнуто мною, т.к. эти советы - для тех, кто занимается в спортзале*)

17. Учись читать этикетки на продуктах, которые покупаешь в супермаркете. Обращай внимание на состав продукта, энергетическую ценность – какое количество калорий приходится на белки, жиры, углеводы! Старайся выбирать продукты с минимальным содержанием углеводов и жиров. Считайте кол-во калорий, иначе легко совершить ошибку, полагая, что вы едите меньше, чем есть на самом деле. Ограничьте суточный рацион до 1000 – 1500 Ккал (используйте таблицы калорийности).

18. Для ускорения процесса снижения веса рекомендуется включать в программу тренинга такие дополнительные процедуры, как: сауна, массаж, косметологические сеансы, активный отдых на свежем воздухе.

19. Если снижение веса замедлилось или прекратилось, добавьте еще 1 час кардионагрузок в неделю, и внесите коррективы в диету: снижайте калорийность рациона питания до тех пор, пока вес снова не начнет уменьшаться.


Р.S. От себя добавлю: рекомендации, изложенные в этом посте, - это ИДЕАЛ. Но мало кто может его придерживаться. Например, я не люблю куриную грудку и есть ее каждый день не могу. Поэтому я часто заменяю ее либо на субпродукты (желудочки, сердечки, иногда печень), либо на бедрышки (только шкурку снимаю и весь видимый жир срезаю). Майонез тоже иногда ем, но домашний - в нем нет химии. Если очень хочется - могу и что-то сладкое или мучное съесть, но, повторяю, т.к. нет запретов, то и хочется всё реже. Поавда, чай и кофе пью пока только с сахаром. Салаты заправляю, чаще всего, сметаной (15%) - и вкуснее, и жира меньше.
Тут еще написано, что от картофеля отказаться, но из всех худеющих по этой системе (имею ввиду тех, кого я знаю) полностью отказалась от него только одна - и то только потому, что не любит картошку. Остальные спокойно ее едят, равно как и макаронные изделия. Про сладкие фрукты вообще молчу - от них никто не отказался и отказываться не собирается.
Также мало кто ест 0%-й творог - в основном все едят 4%-й.

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5599
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:04. Заголовок: Общие рекомендации п..


Общие рекомендации по питанию для практически здоровых людей, если одна из целей тренинга - уменьшение подкожного жирового слоя.

1. До и после тренировки нужно поесть (за 1,5-2 часа до и сразу же после).

2. Максимально сократить в рационе питания жиры, причём не забывать, что жиры это не только сало, масло, кремы, но и то, что почти во всех продуктах, особенно животного происхождения (мясо, сыр, творог, колбаса, молоко, йогурты, шоколад, выпечка...), жиры находятся в достаточно больших количествах в скрытом виде. Выбирать продукты с меньшим содержанием жира, отдавать предпочтение растительным жирам.

3. Ни в коем случае не исключать жиры вообще, т.к. их функции в организме жизненно важны. Жиры должны составлять до 10-15 % от всего рациона питания.

4. Белки - основной пластический материал, из которого строятся мышечные ткани. Продукты, богатые белками: мясо, рыба, птица, морепродукты, яйца, молоко, творог, сыр, соя, бобовые. Отдавать предпочтение нежирным сортам мяса (телятина, куры, индейка, кролик), морепродуктам, (рыба, особенно морская, кальмары!!!) и нежирным сортам молочных продуктов. Белки должны составлять до 35 % от всего рациона питания.

5. Углеводы — основной энергетик, обеспечивающий двигательную и умственную активность человека. Углеводы подразделяются на простые (моно и дисахариды) и сложные (полисахариды). Простые - это всё сладкое (сахар/мёд, выпечка...), сложные — это картофель, хлебобулочные и макаронные изделия, крупы, многие овощи и фрукты. Отдавать предпочтение сложным углеводам, особенно во второй половине дня. Углеводы должны составлять 50-55 % от всего рациона.

6. Не забывать о важности витаминов и микроэлементов, как ускорителях обменных процессов

7. Стараться есть часто(4-6 раз в день), но небольшими порциями-«перекусами».

8. Основное количество калорий, поступающих с питанием, должно приходиться на активную часть дня. Чем ближе ко сну, тем менее объёмной и калорийной должна быть пища.

9. Максимально отодвигайте последний приём пищи от сна, но ни в коем случае не создавая этим напряжения для своей психики. Если пора ложиться спать, а чувство голода вызывает нестерпимый психологический напряг, обязательно съешьте что-либо, но некалорийное.

10. Ни в коем случае не придерживайтесь жёстких диет длительное (более одной недели) время, так как это снижает скорость обменных процессов и вводит организм в режим экономии энергии. Кроме того, длительные ограничения вызывают психологический дискомфорт с соответствующими последствиями.

11. Естественный и безболезненный способ похудения - это постепенное, плавное снижение калорийности рациона питания, прежде всего за счёт жиров и простых углеводов при постепенном увеличении двигательной активности. Необходимо создать дисбаланс, при котором Вы будете получать калорий меньше, чем тратите, примерно, на 300-500 в день. При этом будет обеспечиваться постепенное и безвозвратное уменьшение жирового слоя.

12. Ни в коем случае не заканчивайте приём пищи сладкими изделиями (десерты, мороженое, печенье, пирожные...), а также молочными продуктами. Старайтесь сладкое и молочное делать отдельным полноценным приёмом пищи.

13. Не пытайтесь худеть с помощью сокращения потребления жидкости и интенсивного потоотделения (очень тёплая одежда, пояса для похудения...). Это абсолютно бесперспективно и опасно для здоровья, так как нехватка жидкости вызывает нарушение водно-солевого баланса в организме.

14. Если есть материальная возможность - употребляйте жиросжигающие пищевые добавки, содержащие кофеин, эфедрин, L
-карнитин известных фирм и торговых марок, которым можно доверять, предварительно изучив противопоказания и проконсультировавшись с врачом.
(*совет для тех, кто занимается в спорзале, или кто много ходит пешком с контролем пульса в кардио-зоне*)

15. Полноценный сон -мощный восстанавливающий фактор (не менее 8 часов в сутки).

При соблюдении этих советов и систематических занятиях Вы будете худеть за счёт уменьшения подкожного жирового слоя естественным путём, постепенно, безвозвратно и без психологического напряжения, которое вызывают все форсированные методы похудения.


Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5600
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:09. Заголовок: разные формулы расче..


разные формулы расчета необходимой суточной калорийности

1) формула основного обмена: вес х 24


2) Арифметика калорий
Чтобы определить свою ежедневную потребность в калориях, можно
воспользоваться следующей формулой: 655 + (9,6 х вес в кг) + (1,8 х рост в см) -(4,7 х возраст).
Теперь определите уровень вашей активности. Если вы ведете сидячий образ жизни, полученное число умножьте на 1,2; если 3-5 раз в неделю ходите в спортзал на 1,5, а при более интенсив--ных нагрузках на 1,7.
В результате вы получите минимальное дневное потребление калорий с учетом вашего уровня активности. (с)


3) для женщин:
18-30 лет=(0,0621×реальная масса тела (кг)+2,0357)×240×k,
31-60 лет=(0,0342×реальная масса тела (кг)+3,5377)×240×k,
старше 60 лет=(0,0377×реальная масса тела (кг)+2,7545)×240×k;
для мужчин:
18-30 лет=(0,0630×реальная масса тела (кг)+2,8957)×240×k,
31-60 лет=(0,0484×реальная масса тела (кг)+3,6534)×240×k,
старше 60 лет=(0,0491×реальная масса тела (кг)+2,4587)×240×k;
где k - поправочный коэффициент на произвольную двигательную активность, равный=1,1 для лиц с низким уровнем физической активности, k=1,3 для лиц с умеренным уровнем физической активности, k=1,3 для лиц с высоким уровнем физической активности (с)


4) Для повышения массы тела рассчитайте калорийность су- точного рациона по формуле: Масса тела (в кг ) х 2,24 х 19.
Для стабилизации массы тела рассчитайте калорийность суточного рациона по формуле: Масса тела (в кг ) х 2,24 х 16.
Наконец, для снижения массы тела рассчитайте калорий- ность суточного рациона по формуле: Масса тела (в кг ) х 2,24 х 12. (с)


Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5601
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:14. Заголовок: Выше я уже выкладыва..


Выше я уже выкладывала эту статью: Снижение веса или похудение - что выбрать<\/u><\/a>

Вот еще несколько замечаний по этому же вопросу:

Женщина и мышцы: мифы и реальность

Поскольку в последнее время в сообществе активно и часто появляются посты, касающиеся нарщивания мышечной массы - в основном в отрицательном ключе типа "мышцы ужасны, они мне не нужны" - хочется немного поговорить об этих самых мышцах, великих и ужасных, заодно развеять некоторые заблуждения и развенчать мифы. Если этот пост кого-то заинтересует или тем более - кому-то поможет, значит, всё не зря. Постараюсь кратенько.

"От занятий спортом, особенно с отягощениями, у меня вырастут мужские мышцы".

Это не так. Во-первых, если вы приходите в тренажерный зал впервые и ясно излагаете свою цель - подкорректировать фигуру и избавиться от лишнего жира - то ни один вменяемый тренер не воспримет это как ваше желание нарастить шварценеггеровскую мускулатуру. Поэтому, если он предлагает вам занятия с гантелями, блоками или жимами, не следует круглить глаза и отказываться, мотивируя это страхом "потерять женственность". С теми небольшими весами, которые вам дадут, вырастить что-либо просто нереально. Посмотрите на мужчин: для того, чтобы нарастить мышцы, они поднимают веса, сравнимые с их собственным и даже намного превосходящие его, делая всего по 3-5 повторений в подходе. Если же вы 20 раз поднимаете гантель весом 2-3 кг, забудьте выражение "мышечная масса" - вам она не грозит. Кроме того, здесь все постоянно сидят на диетах. А для наращивания мышечной массы необходимо потреблять ежедневно около 2-3 гр. белка на 1 кг веса, итого при весе в 60 кг вам для мышечного роста необходимо получить его не менее 120 гр. Для сравнения, содержание белка в самых высокобелковых продуктах (на 100 гр продукта):
куриная грудка - ок. 22
нежирное мясо - от 15 до 19
обезжиренный творог - 16-18
яйцо - ок. 13.

Теперь посчитайте, сколько вам нужно съедать за день одних только перечисленных продуктов. Представили? Вы едите столько? Уверена, что нет.

"Хорошо, но посмотрите - от работы с маленькими весами у меня все равно выросло тут, тут и вот тут".

Это тоже не так. Вам может показаться, что даже от аэробики у вас вдруг появились мышцы. Успокойтесь: они не выросли, просто до этого их естественную форму скрывал слой жира. Он стал тоньше - очертания мускулатуры проступили резче. Отсутствие какого-либо роста можно легко установить при помощи обыкновенной сантиметровой ленты. Вы просто приобрели здоровый рельеф, вас можно только поздравить. Не следует думать, что еще немного - и вы будете похожи на усушенных до состояния картинки в анатомическом атласе "Мистеров Олимпия". Это невозможно. Процентное содержание жира у них - 10-11 процентов, и добиться этого при любительских занятиях совершенно нереально. Кроме того, у женщин от природы содержание жира в организме выше, чем у мужчин, и вам едва ли удастся сделать его меньше 18-20 процентов, а при таком содержании жира ужасный "качковский" рельеф не может появиться ни в каком случае.

"А можно ли так, чтобы не было ни жира, ни мышц?"

Нельзя. Либо одно, либо другое. Объемы вашего тела могут состоять только из двух тканей: мышечной и жировой, и соотношение их всегда подчиняется правилу "чем меньше одного, тем больше другого". Можно при весе в 50 кг иметь отвисающий живот, дряблые ягодицы, рыхлые бедра и складки на талии, т.е. состоять в основном из жира; можно весить 70 кг и ничего этого не иметь. Почувствуйте разницу. Более того, на взгляд разница в размерах между 50 кг жирного тела и 70 мускулистого будет меньше, чем вы предполагаете. Мышцы в 3 раза плотнее, чем жир. Килограмм жира занимает объем более 2 литров; килограмм мышц - 1 литр. С мышцами вы можете весить 65 кг и выглядеть на 55; с жиром - наоборот.

И НАКОНЕЦ, О САМОМ ГЛАВНОМ - О ПОХУДАНИИ.

"Зачем мне мышцы, если я хочу всего-навсего похудеть, и ничего больше?"

Основное и самое прекрасное свойство мышц - это их большая энергопотребность. Вы никогда не думали, почему профессиональные бодибилдеры столько едят? Оттого, что у них большие энергозатраты на тренировках, скажете вы. Это неверно, потому что в таком случае им достаточно было бы плотно поесть за 2 часа до тренировки. Секрет в том, что мышцы даже в состоянии покоя требуют очень много энергии; у профессиональных атлетов они потребляют калории даже во время сна! То есть мышцы - это наша собственная топка, в которой сгорают калории не только съеденные, но и полученные от расщепления ненужного жира. Здесь следует сказать пару слов о голодных диетах. Они неэффективны потому, что вы таким образом теряете вовсе не жир, а мышцы. Оказавшись в условиях недостатка энергии, организм в первую очередь избавится именно от них, потому что затраты на поддержание мышц очень высоки. То есть мышцы с вас сойдут, а дряблый неэстетичный жир - останется. Оно вам надо?

И последнее. Красивые формы - это подтянутые формы. Ничто, кроме мышц, не способно придать телу подтянутый вид. Никакое похудание не даст плоского ровного живота, круглых упругих ягодиц, тонкой гладкой талии, ровных бёдер. Жировая прослойка, конечно, придает женскому силуэту особую плавность линий, но только в том случае, если она небольшая, а под ней - хорошо проработанная мускулатура.


Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5602
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:20. Заголовок: И еще пару интересны..

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5603
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 16:46. Заголовок: Ну, и, наконец, от м..


Ну, и, наконец, от меня.

Эту систему подсчета БЖУК я совмещаю частично с системой Мишеля Монтиньяка и частично с методикой доктора Ковалькова. А именно:

- не сочетаю простые углеводы с животными жирами, т.е. мясо/рыбу ем ОТДЕЛЬНО от картофеля и каш, сочетая с салатами на растительном масле или просто с сырыми овощами;
- фрукты - ОТДЕЛЬНЫЙ прием пищи, т.е. не сочетаю ни с какими продуктами. Перерыв между фруктами и другими продуктами должен быть не меньше 40 минут, а лучше час;
- употребляю небольшое количество гранулированных отрубей - они и голод утоляют, и кишечник лучше работает;
- прямо перед сном съедаю два вареных яичных белка - они способствуют сжиганию жира во время сна;
- пью много воды. ОЧЕНЬ много! Сейчас - в жару - могу и три литра в сутки выпить (1,5 из них - за время прогулки). На собственном опыте проверила совет врачей: чем больше пьете - тем быстрее худеете. ;
- с понедельника начинаю очистку организма с помощью препарата "Депуралина". Слышала очень много хороших отзывов о нем, в том числе и от знакомых. Т.к. у меня большие проблемы с кожей, то решила попробовать. Да и гадости в наших организмах немало скапливается, учитывая качество нашей воды и продуктов. А чем меньше в организме шлаков - тем лучше он работает, а значит, буду быстрее худеть. Потом - после курса приема этого БАДа - перейду к препарату "Метформин" ("Глюкофаж"), - мне его посоветовала эндокринолог. Этот препарат снижает уровень глюкозы в крови, из-за чего человек хорошо худеет. Вообще-то, у меня сахар как раз в середине нормы находится, но врач сказала, что его назначают даже подросткам с нормальным сахаром крови - именно в комплексном лечение ожирения;
- т.к. я много хожу с коляской, а это является АЭРОБНОЙ (или кардио) нагрузкой, то я принимаю L-карнитин - с ним похудение более легкое и качественное;
- перед физнагрузкой самые проблемные места нужно намазать согревающим кремом - он будет способствовать бОльшему приливу крови к этим местам, а значит, и лучшему сжиганию жира;
- в ближайшее время хочу подключить Бодифлекс: всего 15 минут в день, а мышцы подтягиваются очень хорошо.

Советы похудевших девочек, которые я на себе пока не проверяла, но собираюсь в ближайшее время:
- углеводное чередование. Я еще не совсем поняла, что это такое. По-видимому, это постепенное увеличение количество углеводов в сутки до определенной границы, потом опять минимум и снова подъем, и т.к. УзнАю подобнее - опишу. Как я видела по их (девочек) отчетам, это здорово разгоняет обмен веществ и вес падает быстрее;
- "загрузочный" день - раз в месяц устраивать себе перебор БЖУК, но за счет ПОЛЕЗНЫХ продуктов. Это своеобразная встраска организму - он "с перепугу" срочно сбрасывает пару кило.

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
AURA
Мудрая Фея




Пост N: 18547
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 09:52. Заголовок: Радужка , осталось в..


Радужка , осталось внимательно все изучить, и - вперед!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
Профиль
Веснушка
Королевский Звездочёт




Пост N: 2789
Зарегистрирован: 20.01.07
Откуда: Латвия, Резекне
Рейтинг: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 13:18. Заголовок: Ага,я себе все сброс..


Ага,я себе все сбросила для изучения.

Главное,чтобы тебя понимали. Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17924
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:02. Заголовок: Это нужно иметь огро..


Это нужно иметь огромную выдержку и ангельское терпение, чтобы каждый день подсчитывать калории, белки и тыды. Таким непоседам, как я, это не подходит! Вчера на даче как-раз обсуждали всякие диеты (это у меня было собрание правления ). Узнала ну просто потрясающую диету! Водную!!! Приятельница сбросила на ней за месяц 17 кг, и больше их не набирает! Ест всё! На этой диете позволительна любая еда. Она даже торты свои обожаемые жрала, и один фиг сбросила, о как!



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
BlackCat
Потусторонняя Фея




Пост N: 11751
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:14. Заголовок: Феникс пишет: Это н..


Феникс пишет:

 цитата:
Это нужно иметь огромную выдержку и ангельское терпение, чтобы каждый день подсчитывать калории, белки и тыды.



Муж уже года три занимается этим она... с Calorie King. Братьев заразил. Его старший братец за несколько месяцев скинул аж 20 кг. Но я на такое самопожертвование не способна категорически. Хотя... Я тут где-то писала про fitbit. Вот пришлют через недельку (надеюсь) приладу, там и посмотрим.

<\/u><\/a><\/u><\/a>
Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5614
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:46. Заголовок: Феникс пишет: Это н..


Феникс пишет:

 цитата:
Это нужно иметь огромную выдержку и ангельское терпение, чтобы каждый день подсчитывать калории, белки и тыды.


Не, Тань, для этого достаточно совсем небольшого количества времени. Если ты ешь примерно одни и те же продукты - нужно потратить всего ОДИН день, чтобы внести их в список на том сайте, ссылку на который я дала. И всё. Дальше при составлении меню на следующий день просто выбираешь нужные продукты из списка, а программа сама высчитывает тебе БЖУК. Всё просто. Именно из-за того, что нужно всем этим заморачиваться, я и была против этой системы. Просто когда я ее лет 10 назад пробовала (*правда, тогда я считала только калории*), у меня не было инета, и всё это приходилось делать вручную. Через месяц у меня голова опухла и развалилась на дольки, как апельсин. [взломанный сайт] И если бы ж хоть результат был - я бы, может, и продолжила. А то я так мучалась, чтоб потерять один несчастный килограмм! [взломанный сайт] Вот я и плюнула на это дело. Это теперь, посидев месяц на ЭТОЙ системе, я понимаю, что мне тогда и калорий было нужно раза в два больше, и, особенно, белка - раза в три больше, чем я тогда ела. Вот тогда и был бы результат.
Феникс пишет:

 цитата:
Узнала ну просто потрясающую диету! Водную!!!


Хоспидя! Енто шо ишо за звЭрь? Целый месяц пить одну воду, что ли? [взломанный сайт]

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17925
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 21:54. Заголовок: Радужка пишет: Хосп..


Радужка пишет:

 цитата:
Хоспидя! Енто шо ишо за звЭрь? Целый месяц пить одну воду, что ли?

Не, ну ты читать умеешь? Я же написала, что при этой диете едят абсолютно всё!



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5615
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:35. Заголовок: Феникс пишет: Я же ..


Феникс пишет:

 цитата:
Я же написала, что при этой диете едят абсолютно всё!


Сидя в воде?

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17926
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:38. Заголовок: Радужка пишет: Сидя..


Радужка пишет:

 цитата:
Сидя в воде?

Данутя! Короче, завтра я сажусь на эту диету, о результатах сообщу дополнительно.



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
BlackCat
Потусторонняя Фея




Пост N: 11753
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:46. Заголовок: Феникс пишет: завтр..


Феникс пишет:

 цитата:
завтра я сажусь на эту диету, о результатах сообщу дополнительно



А когда результатов ждать? Если через день-другой, то я согласна.

<\/u><\/a><\/u><\/a>
Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17927
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:48. Заголовок: BlackCat пишет: А к..


BlackCat пишет:

 цитата:
А когда результатов ждать?

ХЗ. Если за месяц уходит 17 кг... надо бы подсчитать. Короче, смысл всей системы в правильном употреблении воды. Пью и писаю пью и худею.



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5616
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:49. Заголовок: Феникс пишет: Короч..


Феникс пишет:

 цитата:
Короче, завтра я сажусь на эту диету


Так, я не понял! Шо значит ТЫ садишься? А мы? Может, мне эта диета больше понравится. А ты меня такого лишаешь! [взломанный сайт] Я вот свою диету выложила. Давай теперь ты свою.

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5617
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:50. Заголовок: Феникс пишет: смысл..


Феникс пишет:

 цитата:
смысл всей системы в правильном употреблении воды


Я требую подробностей!!! У меня маму похудеть надо! Срочно! Она в начале июля на море едет - уже в депрессии, что будет выглядеть там... Ну, сама знаешь, кем. [взломанный сайт]

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
BlackCat
Потусторонняя Фея




Пост N: 11754
Настроение: Сопоставимое с погодой
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: USA
Рейтинг: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 22:57. Заголовок: Феникс пишет: Короч..


Феникс пишет:

 цитата:
Короче, смысл всей системы в правильном употреблении воды.



Это как? Просто пить много - не получится. От жары ножки отекают.

<\/u><\/a><\/u><\/a>
Где начало того конца, которым оканчивается начало?
Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5618
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:03. Заголовок: BlackCat пишет: От ..


BlackCat пишет:

 цитата:
От жары ножки отекают.


Вот именно потому и отекают, что МАЛО пьешь. Организм накапливает воду, чтоб не было обезвоживания. Как только ты начинаешь давать ему больше воды - он накапливает и ее. Но если ты неделю-две-три соблюдаешь водный режим, т.е. продолжаешь пить так же МНОГО воды, то организм расслабляется и начинает сам регулировать водный баланс: сколько влилось - столько и вышло. Т.е. ноги ПЕРЕСТАЮТ отекать. Поверь, это так и есть. Я проверила это на себе во время беременности: даже в третьем триместре у меня НЕ отекали ни ноги , ни руки, хотя это физиологическая особенность всех беременных женщин. А все потому, что я пила по два-три литра в сутки. Это только ВОДУ. А еще были компоты, чаи, супы и т.п.

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
AURA
Мудрая Фея




Пост N: 18554
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:05. Заголовок: Феникс пишет: Если ..


Феникс пишет:

 цитата:
Если за месяц уходит 17 кг... надо бы подсчитать.

Если с тебя за месяц уйдет столько же...боюсь, из реанимации ты нам диету уже не напишешь! Поэтому давай быстрее пиши, пока тебя ветром куда не унесло...

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17928
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:06. Заголовок: BlackCat пишет: Это..


BlackCat пишет:

 цитата:
Это как? Просто пить много - не получится. От жары ножки отекают.

В том-то и дело, что эта система снимает отеки. Напрочь!
Радужка пишет:

 цитата:
Вот именно потому и отекают, что МАЛО пьешь. Организм накапливает воду, чтоб не было обезвоживания.

Угу, подтверждам-с!
Девочки, а у нас темы диетической нет? Может откроем? Чтобы не запутаться, где у нас шпаргалки!



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17930
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:13. Заголовок: Yandex 95.108.248.30..



 цитата:
Yandex 95.108.248.30 Читает тему «..да не жрём мы, не жрём!!! -3»





Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
AURA
Мудрая Фея




Пост N: 18556
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:17. Заголовок: Феникс пишет: Девоч..


Феникс пишет:

 цитата:
Девочки, а у нас темы диетической нет?

Вроде была тема "Худеем..."

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17931
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:19. Заголовок: Ладно, давайте здесь..


Ладно, давайте здесь о диетах говорить, вроде тема именно для этого и предназначена:)

Водная диета.
На самом деле, теория «водной диеты» безобидная, очень разумная и просто требует ясного и гармоничного подхода. И, как в любой методике, присутствие «чувства меры».
Применение «водной диеты»

Натощак. День следует начать со стакана чистой воды (важно, чтобы вода была отфильтрованной, иначе вся водная миссия утратит свой смысл) перед завтраком. Можно добавить в воду немного лимонного сока.

В течение дня. Индивидуальную дневную «водяную дозу» следует определять исходя из личного веса (на каждый килограмм тела требуется 40 мл воды. А можно просто разделить свой вес на 20). Примерно 6-8 стаканов чистой воды в день (поскольку вода из водопровода содержит активный хлор и другие нездоровые примеси, воспользуйтесь любой системой фильтрации, чтобы гарантировать себе качество и полезность очищенной воды) приводит весь механизм пищеварительной системы в режим эффективной работы, пропадает чувство голода и навязчивое желание «что-нибудь пожевать». Занятия спортом или летняя жара немного увеличивают эту норму.

Сверяться с часами.
Пить воду следует за 20-30 минут до еды или через два часа после! Во время еды пить запрещено! В противном случае возникает риск нарушения процесса пищеварения (вода разбавляет желудочный сок). Выпитая доза воды сразу после застолья тоже будет во вред – жидкость выходит через 15 минут и «вымоет» из желудка пока еще непереваренный обед, обрекая его на процесс гниения. Поэтому и следует пить воду только через несколько часов после трапезы (через два часа после приема крахмальной пищи, через четыре часа – после белковых продуктов), когда вся поглощенная еда успешно переварится.

Выгодный обмен. Никакого «кардинального переворота мира» при этой диете не требуется, а необходимыми являются всего лишь несколько разумных перемен. Замените привычные сладкие газированные напитки (несущие лишние калории) и диетическую колу на воду. Некоторым, возможно, трудно будет бороться с привычкой выпить бокал пива или чашку чая, кофе, которые обманчиво утоляют жажду, а на деле просто обезвоживают организм (кофеин, как известно, является мочегонным средством). В этом случае, если от чашечки кофе «ну просто невозможно отказаться», рассчитывайте, чтобы на чашку ароматного наслаждения приходился стакан чистой воды.

Почувствуйте вкус. Превратите свою «водную диету» в веселую игру с водой. Заведите в доме большие и красивые стаканы для воды. Позаботьтесь о качестве потребляемой воды, потому как этот вопрос зачастую важнее состава всего остального рациона. Помните, вода пробирается в каждую клеточку вашего тела, участвуя во всех жизненно важных процессах. Очень важно, чтобы вода была приятной, чистой, без вредных примесей. Научитесь пить воду медленно и со вкусом, небольшими глотками, а можно и через соломинку, как коктейль в баре. Главное, в удовольствие!

ПыСы. Такая система должна войти в привычку, стать нормой. Сбросится только лишний вес, а потом просто будет поддерживаться в идеальном состоянии, тем более, что количество воды в день будет уменьшаться в зависимости от веса:) Короче, я начинаю!



Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
AURA
Мудрая Фея




Пост N: 18558
Зарегистрирован: 19.01.07
Откуда: Латвия
Рейтинг: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:29. Заголовок: Феникс пишет: на ..



Феникс пишет:

 цитата:
на каждый килограмм тела требуется 40 мл


Феникс пишет:

 цитата:
Примерно 6-8 стаканов чистой воды в день

Это кому-как! Мне так больше трех литров! Но попробовать стоит! Спасибо!

Счастье - это умение ценить то, что у тебя есть!
Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5619
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:35. Заголовок: AURA пишет: Поэтому..


AURA пишет:

 цитата:
Поэтому давай быстрее пиши, пока тебя ветром куда не унесло...


Феникс пишет:

 цитата:
Угу, подтверждам-с!



Феникс пишет:

 цитата:
Девочки, а у нас темы диетической нет?


Так мы ж, вроде как, в ней.
Феникс пишет:

 цитата:
Водная диета.


Отлично! Спасибо. Дам еще и это маме почитать. Я-то всё это уже давно знаю, - правда, постоянно забываю много пить , поэтому и слишком слабый эффект. Но что эффект ЕСТЬ - я подтверждаю личным опытом: во время беременности я, как уж писала, пила по 2-3 литра воды в сутки (*это МЕНЬШЕ необходимой мне нормы, но намного больше того, что я пила ДО беременности*), и за 8 месяцев похудела на 18 кг. Хотя должна была поправиться. И ела я абсолютно ВСЁ - никакой диеты я не придерживалась.
Единственное, что меня смущает в этом тексте, - это:
Феникс пишет:

 цитата:
Поэтому и следует пить воду только через несколько часов после трапезы (через два часа после приема крахмальной пищи, через четыре часа – после белковых продуктов


У нас с мамой нет желчного. Поэтому нам нужно есть каждые 4 часа. У мамы вес примерно 80 кг. Это значит, что ей нужно выпивать 4 литра воды. [взломанный сайт] Получается, что за 20 минут до еды ей нужно выпивать примерно 5 стаканов воды. Залпом! Но это физически невозможно! Я уж молчу о том, что никакая еда уже в желудок не влезет. А она ДОЛЖНА туда попасть. И че делать?

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Радужка



Пост N: 5620
Настроение: Романтичное )))
Зарегистрирован: 27.05.08
Откуда: Украина, г. Днепропетровск
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:36. Заголовок: AURA пишет: Мне так..


AURA пишет:

 цитата:
Мне так больше трех литров!


Про свою бочку я скромно промолчу.

Полейте мое денежное деревце!<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Феникс
Зажигалочка:))




Пост N: 17933
Настроение: фсе такие милые:-)))
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:39. Заголовок: Девочки, одно важное..


Девочки, одно важное замечание: количество воды прибавлять постепенно! Начинать с полутора литров!!!
Еще одна хорошая статья "Оптимальное время приёма пищи". Советую очень!
click here<\/u><\/a>





Мне наплевать, что вы думаете обо мне. Вот я о вас вообще не думаю.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет