Отправлено: 20.05.08 03:09. Заголовок: Политика. Иногда о ней нужно - 5

Продолжение темы Политика. Иногда о ней нужно... - 4.

 Отправлено: 16.03.10 21:52. Заголовок: ALICE пишет: а то н..

ALICE пишет:

цитата:

а то неизвестно даже дилетантам, как надо отмечать тех, кому антидот вколот, чтобы не дублировать действия...

Представте себе, этого не делалось на Дубровке, то ли по незнанию, то ли по раз...ству! И заметьте, ВВП тут ни при чём.
ALICE пишет:

цитата:

Валентиныч, у нас с Вами, к сожалению, страна одна...

Нее... у меня две и не к сожалению! Я родился и некоторое время жил в Афганистане, в славном городе Кабул.

 Отправлено: 16.03.10 22:07. Заголовок: ALICE пишет: что мн..

ALICE пишет:

цитата:

что многие хотят, приняв гражданство России, остаться в Латвии, а не спешат переехать?

Если не к кому - куда ехать? Это молодежь принимают гражданство и уезжают, а пожилым- куда? Пусть Российская пенсия меньше по сравнению с нашей, но она хотя бы -есть! А нашей многие могут и не дождаться! Кстати, из нашего города очень много народу уехало в Россию и лично я ни разу не слышала, чтобы вернулись! Возможно, зависит от того, какие цели ставить? Если люди уезжают, чтобы строить светлое будущее, делать карьеру себе и детям - это одно. Это может получиться не у всех и не так, как мечталось. А если уезжают, чтобы спокойно доживать старость и просто дать возможность детям получить образование на родном языке - это другое! Ведь у нас что получается? На русском языке получить бесплатно сейчас можно только школьное образование ( и то в прессе муссируются слухи о снятии русских школ с государственного бюджета, а значит, сделать их платными). А высшее образование - только на латышском. И при том - за нехилые деньги. Не нужно иметь богатую фантазию, чтобы понять, что за пособие по безработице и минимальную зарплату родители нужных денег не соберут. Ах, да! Есть еще кредиты на учебу. Только где гарантия, что закончив институт ты получишь работу и тебе будет чем отдавать кредит? Поэтому эта услуга не очень популярна. Есть еще бюджетные группы(правда, ходят слухи, что их собираются отменить). А если и повезло поступить, то очень тяжело учиться на неродном языке так, чтоб иметь только хорошие оценки. (Ведь не только учатся - почти все студенты пытаются подрабатывать, иначе - на что жить?) После первого же "хвоста" переведут в платную группу. А для большинства это- отчисление из института. А еще медицина! Как бы ALICE не ругала Российскую медицину, но у нас она еще и очень дорогая! То есть если ты не имеешь достаточно денег- делай что хочешь! Даже на прием к семейному врачу тебя не возьмут без денег. А об операции и больнице без денег речи нет - можешь сразу умирать на улице. Где уж там бесплатная стоматологическая клиника, о которой писала Феникс! У нас чистенько и аккуратненько, современная аппаратура...но без денег так же веживо и аккуратненько укажут на дверь.
Это все я написала для того, чтобы объяснить, почему люди , не смотря ни на что, все же уезжают из Прибалтики в Россию.

 Отправлено: 16.03.10 22:14. Заголовок: Lovelykuzya пишет: ..

Lovelykuzya пишет:

цитата:

Про наших правителей тоже можно много всего нехорошего сказать, но речь ведь об обстановке в целом.

Lovelykuzya , так мы все тут в теме в основном об обстановке в целом говорим. Блажен тот, кого существующее положение вещей устраивает. Можно только позавидовать. Вот пост Ауры о своей стране прочитала? Всё строго выдержано в черном цвете, но при всём этом Аура любит свою страну, а обстановка не устраивает. Как это понимать? Отсутствие патриотизма и нелюбовь к Родине?

 Отправлено: 16.03.10 22:29. Заголовок: Allegro пишет: Отсу..

Allegro пишет:

цитата:

Отсутствие патриотизма и нелюбовь к Родине?

То-то и оно! Кабы не эта любовь, уехали бы мы с мужем уже давным -давно "на ловлю счастья и чинов!" Благо профессии имеем такие, которые пригодились бы в любом месте! Не пьющий шофер да портниха...

 Отправлено: 16.03.10 22:32. Заголовок: Allegro, я совсем не..

Allegro, я совсем не об этом. Я же написала, что будь промах наших правителей велик и с последствиями, никто бы не стал их защищать, и это вовсе не стало бы признаком отсутствия патриотизма, а лишь адекватной реакцией на происходящее. Я лишь делаю выводы из общения с людьми из других стран, что в России не самая худшая обстановка и правители не самые глупые. В отсутствии патриотизма я никого не обвиняла. Но, если так получилось, то прошу прощения. Правда, ничего подобного не подразумевала.

 Отправлено: 16.03.10 23:24. Заголовок: Lovelykuzya , ну тог..

Lovelykuzya , ну тогда мы действительно немного о разном с тобой говорим.
Lovelykuzya пишет:

цитата:

Я лишь делаю выводы из общения с людьми из других стран, что в России не самая худшая обстановка и правители не самые глупые.

Конечно не самая! Вон в Зимбабве, например, фирмой может владеть только человек с черным цветом кожи, а в Сомали не платят пенсии. Во главе Грузии жующий галстуки самодур, а в Белоруссии батько-диктатор. Всяко хуже, чем в России или в Прибалтике. Просто одни люди умеют анализировать ситуацию с позиции "у нас не так плохо как в ..." и радоваться такой вот жизни, а другие люди сравнивают уровень жизни (и не только) своей страны с каким-нибудь более развитым и комфортным государством, и высказывают своё недовольство. Мне кажется, что это нормально.
AURA пишет:

цитата:

То-то и оно! Кабы не эта любовь, уехали бы мы с мужем уже давным -давно "на ловлю счастья и чинов!"

Помимо этой любви к Родине существует ещё масса других моментов, которые крепко привязывают к стране: родственные связи, друзья, недвижимость и т.д. И хочется порой всё это на фиг бросить, да рвануть в чужие края, ан нет, держат корни, которыми со временем обрастаешь всё больше и больше.

 Отправлено: 16.03.10 23:34. Заголовок: Allegro пишет: Прос..

Allegro пишет:

цитата:

Просто одни люди умеют анализировать ситуацию с позиции "у нас не так плохо как в ..." и радоваться такой вот жизни, а другие люди сравнивают уровень жизни (и не только) своей страны с каким-нибудь более развитым и комфортным государством, и высказывают своё недовольство.

Стакан наполовину полон?

 Отправлено: 16.03.10 23:35. Заголовок: Феникс пишет: И вооб..

Феникс пишет:

цитата:

И вообще, жить в стране, и ненавидеть её, охаивать направо и налево, это за гранью моего понимания. Не нравится - сваливайте, никто не держит. А уж если речь идёт о Родине.... Как можно ненавидеть свою РОДИНУ???!!!

Родина и государство - это кардинально разные вещи. Родину можно любить. Да так любить, что аж сердце щемит и дух захватывает! Я вот именно так ее и люблю. И за границу я вряд ли когда-то уеду, - ну, разве только спасая жизнь своего ребенка. Я просто подохну там. От тоски. И я даже не могу описать, по чему конкретно буду тосковать, - по всему.
А вот государство я ненавижу. [взломанный сайт] И не спрашивайте, почему, - думаю, ответ вы и сами знаете.
ALICE пишет:

цитата:

люблю их только пока у них есть деньги, потому что когда заканчиваются деньги, они становятся противными эгоистичными занудными нищими

[взломанный сайт] Капец! Даже слов подходящих не подберу - одни нецензурные.
ALICE пишет:

цитата:

милосердие начинается дома.

А разве милосердие и любовь только к БОГАТЫМ людям СОВМЕСТИМЫ?

 Отправлено: 16.03.10 23:39. Заголовок: Феникс пишет: Стака..

Феникс пишет:

цитата:

Стакан наполовину полон?

Именно!

 Отправлено: 16.03.10 23:50. Заголовок: Радужка пишет: А во..

Радужка пишет:

цитата:

А вот государство я ненавижу.

А мне посчастливилось жить в такой стране, где я люблю всё. А недовольные были во все времена. Вот только за всю историю человечества не было такого правителя, который был бы идеален, и не ругаем своим народом. Мне, например, Обамыч симпатичен. Лукашенко, несмотря на его самодурство и тиранию, всё же не худший из президентов. Про Казахстан вообще молчу, цветут. Наши пацаны - умны, интеллигентны, и если сравнивать с предыдущими, то на несколько порядков выше. Шутка ли, править страной, которую усердно 70 лет коммунисты уделывали, а потом, что не разворовали, то Ёлкин пропил.

 Отправлено: 16.03.10 23:56. Заголовок: Феникс пишет: А мне..

Феникс пишет:

цитата:

А мне посчастливилось жить в такой стране, где я люблю всё.

То ты просто не жила при Ющенко.

 Отправлено: 16.03.10 23:58. Заголовок: Феникс пишет: Обам..

Феникс пишет:

цитата:

Обамыч симпатичен.

 Отправлено: 17.03.10 00:01. Заголовок: валентиныч пишет: ..

валентиныч пишет:

цитата:

Это что за выпендрёж? Чем Вам милый мальчик Обамыч не угодил?

 Отправлено: 17.03.10 00:02. Заголовок: Радужка пишет: То т..

Радужка пишет:

цитата:

То ты просто не жила при Ющенко.

Я тебя уверяю, у нас его не было.

 Отправлено: 17.03.10 00:03. Заголовок: Радужка пишет: То т..

Радужка пишет:

цитата:

То ты просто не жила при Ющенко.

А вам ещё Юленьку рано или поздно придется пережить. Вот только силушек она поднаберется и... полный вперёд в Европу.

 Отправлено: 17.03.10 00:08. Заголовок: Радужка, я вспомнила..

Радужка, я вспомнила! Ещё я не жила при Иване Грозном и фараоне Аменхотепе.

 Отправлено: 17.03.10 00:11. Заголовок: Феникс пишет: Я теб..

Феникс пишет:

цитата:

Я тебя уверяю, у нас его не было.

Так подогнать? Он как раз освободился.
Allegro пишет:

цитата:

А вам ещё Юленьку рано или поздно придется пережить.

Типун тебе на язык. Хотя... Мне вот подружка пару дней назад сказала, что лет 18 назад читала книжку о Нострадамусе - конечно, там и пророчества его были. Так вот об Украине он тогда сказал следующее: что будет полный пипец стране, когда будут ею править два короля с одним именем. И изменится все к лучшему только с приходом к власти королевы после их правления. Так что как знать: может, Тюлька действительно не так плоха, как нам кажется.

 Отправлено: 17.03.10 00:12. Заголовок: Феникс пишет: Ещё я..

Феникс пишет:

цитата:

Ещё я не жила при Иване Грозном и фараоне Аменхотепе.

И только-то? А при остальных жила?

 Отправлено: 17.03.10 00:15. Заголовок: Радужка пишет: И из..

Радужка пишет:

цитата:

И изменится все к лучшему только с приходом к власти королевы после их правления. Так что как знать: может, Тюлька действительно не так плоха, как нам кажется.

Да она мессия с косой!

 Отправлено: 17.03.10 00:18. Заголовок: Радужка пишет: Мне ..

Радужка пишет:

цитата:

Мне вот подружка пару дней назад сказала, что лет 18 назад читала книжку о Нострадамусе - конечно, там и пророчества его были. Так вот об Украине он тогда сказал следующее: что будет полный пипец стране, когда будут ею править два короля с одним именем. И изменится все к лучшему только с приходом к власти королевы после их правления. Так что как знать: может, Тюлька действительно не так плоха, как нам кажется.

А где гарантия, что Предсказамус подразумевал именно этот период? Может его предсказание относится к 2348-му году.

Радужка пишет:

цитата:

А при остальных жила?

Жить не жила, но многих помню.

 Отправлено: 17.03.10 00:22. Заголовок: Феникс пишет: Чем В..

Феникс пишет:

цитата:

Чем Вам милый мальчик Обамыч не угодил?

Тем, что Феникс пишет:

цитата:

Мне, например, Обамыч симпатичен

 Отправлено: 17.03.10 00:23. Заголовок: Феникс пишет: А где..

Феникс пишет:

цитата:

А где гарантия, что Предсказамус подразумевал именно этот период? Может его предсказание относится к 2348-му году.

Да нет гарантии, конечно. Но уж слишком много совпадений. Во всяком случае хочется надеяться, что это именно ТОТ период, - уж очень хочется пожить во времена улучшений.

 Отправлено: 17.03.10 02:12. Заголовок: валентиныч пишет: П..

валентиныч пишет:

цитата:

Представте себе, этого не делалось на Дубровке, то ли по незнанию, то ли по раз...ству!

ВОТ-ВОТ, что бывает, когда за дело берутся профессионалы... дилетанты действуют иначе и куда как более слаженно...
Феникс пишет:

цитата:

ALICE, судя по Вашим постам, Россию Вы люто ненавидите.

стесняюсь спросить, где я такое писала, кстати, эти Ваши слова косвенно подтверждают, что про вампиров-это Вы про меня...
Радужка пишет:

цитата:

А разве милосердие и любовь только к БОГАТЫМ людям СОВМЕСТИМЫ?

Радужка , а почему ты решила, что я милосердна????
Я, вообще-то, довольно злой человек...просто я это реально оцениваю и пытаюсь этим управлять. а когда на словах такой рахат-лукум, а на деле-змея подколодная, да такая, что я просто отдыхаю...Такие не попадались???
и ещё. О любви к людям. Любить можно только немногих, просто потому, что силы душевные, как правило, ограниченны. Если хорошо относишься к остальным-то это уже прогресс. Надо просто уметь воздавать людям по их делам. а когда рядом те, которым что-то от тебя надо, а взамен тебе-шиш... Если у Вас нет таких, то я вам завидую... это к вопросу о наличии нецензурных слов в чей=то адрес...

 Отправлено: 17.03.10 10:34. Заголовок: ALICE пишет: стесня..

ALICE пишет:

цитата:

стесняюсь спросить, где я такое писала

Везде. Это сквозит в каждой строчке.
ALICE пишет:

цитата:

а когда рядом те, которым что-то от тебя надо, а взамен тебе-шиш...

То есть принцип "ты мне - я тебе" - главенствующий? А просто от души, безвозмездно помочь - это даже не рассматривается? Обязательно только договорные отношения?

 Отправлено: 17.03.10 14:07. Заголовок: ALICE пишет: а поче..

ALICE пишет:

цитата:

а почему ты решила, что я милосердна????

Я? А с чего ты решила, что я так решила? Я как раз совсем наоборот думаю, уж извини. Просто когда дают такие советы

цитата:

Надо дома навести порядок, а потом уже учить жить весь мир

, то подразумевается, что советчик в своем доме уже НАВЕЛ порядок, и советует сделать это всем остальным.
ALICE пишет:

цитата:

Любить можно только немногих, просто потому, что силы душевные, как правило, ограниченны.

Любить можно многих. Но по-разному. Я вот наших форумских девочек очень люблю, хотя ни разу не встречалась с ними. Но люблю совсем не так, как люблю своих РЕАЛЬНЫХ подружек. Не больше или меньше, а именно НЕ ТАК, т.е. ДРУГОЙ любовью. И семью свою люблю, но тоже ДРУГОЙ любовью. И я тебе искренне сочувствую, что ты любишь только себя.
ALICE пишет:

цитата:

Надо просто уметь воздавать людям по их делам.

Бог учил прощать. Если б я воздавала каждому по делам его, то уже 2 года сидела бы в тюрьме за убийство мужа.
ALICE пишет:

цитата:

Если у Вас нет таких, то я вам завидую...

Можешь уже начинать завидовать.

 Отправлено: 17.03.10 14:55. Заголовок: Allegro пишет: а в ..

Allegro пишет:

цитата:

а в Белоруссии батько-диктатор. Всяко хуже, чем в России или в Прибалтике.

Вот те раз... Чё это Батька хуже ? Бульбаши, насколько я знаю, совсем не жалуются на жизнь... Не ну есть наверное недовольные, как и в России и как в любой другой стране, но... У меня много знакомых и родственников в этой стране и все живут очень неплохо. Особенно по сравнению с нами, латвийцами... Кум вот наш собирается со дня на день уезжать туда, пока на заработки, а там... может и останется. У него сейчас там брат живёт, родной, вот к нему пока и поедет, а дальше... как сложатся обстоятельства, планирует и семью туда перевезти.

 Отправлено: 17.03.10 15:04. Заголовок: Радужка пишет: И я ..

Радужка пишет:

цитата:

И я тебе искренне сочувствую, что ты любишь только себя.

+100

 Отправлено: 17.03.10 18:20. Заголовок: Jatajna пишет: Буль..

Jatajna пишет:

цитата:

Бульбаши, насколько я знаю, совсем не жалуются на жизнь

конечно, не жалуются...просто едут на заработки в Россию, у нас таких полно...
Радужка пишет:

цитата:

Если б я воздавала каждому по делам его, то уже 2 года сидела бы в тюрьме за убийство мужа.

А возможно, ты бы не создала с ним семью изначально, мы ведь теперь этого никогда не узнаем...
Радужка пишет:

цитата:

Можешь уже начинать завидовать.

Зачем??? и такие рядом с Вами есть, вы просто их не замечаете, а может, Вам легче простить, чем помнить об их поступках. А я помню...
Феникс пишет:

цитата:

А просто от души, безвозмездно помочь - это даже не рассматривается?

нет, не рассматривается...потому что потом моментально садятся на шею и свешивают ножки...Люди в большинстве своём неблагодарны, это надо понимать...

 Отправлено: 17.03.10 18:41. Заголовок: Jatajna пишет: Кум..

Jatajna пишет:

цитата:

Кум вот наш собирается со дня на день уезжать туда, пока на заработки, а там... может и останется

У мужа брат туда подался на ПМЖ. Работать в совхозе. Пока доволен до соплей. Намучился, бедняжка, в диком деревенском капитализме, в социализм потянуло. Ну и нашел его в чистом виде.

Феникс пишет:

цитата:

Наши пацаны - умны, интеллигентны, и если сравнивать с предыдущими, то на несколько порядков выше

У предыдущих образование - у кого ЦПШ, у кого ВПШ...

 Отправлено: 17.03.10 19:21. Заголовок: Jatajna пишет: Вот ..

Jatajna пишет:

цитата:

Вот те раз... Чё это Батька хуже ? Бульбаши, насколько я знаю, совсем не жалуются на жизнь... Не ну есть наверное недовольные, как и в России и как в любой другой стране, но... У меня много знакомых и родственников в этой стране и все живут очень неплохо. Особенно по сравнению с нами, латвийцами...

Jatajna , мы все судим о жизни в другой стране по чужим рассказам. Я тоже немало слышала от своих знакомых (кто часто бывает в Беларуси) о том, что народ там довольный и улыбчивый, чистота кругом и порядок. Но эти же знакомые отмечали, что мы со своими средними зарплатами там просто короли, на фоне уровня жизни белорусов.
Судя по рассказам и информации из сети (форумы и блоги) складывается впечатление, что там островок совдепа, о чем собственно и сказала выше BlackCat. Мне глубоко несимпатичен такой строй и то, что государственные мужи решают за народ - что ему нужно и чего не нужно. Как один из последних безобидных примеров:
Скрытый текст

Группу «Раммштайн» не пустили в Минск. Совет по нравственности Беларуси принял решение о запрете концерта легендарной немецкой рок-группы, который должен был пройти 7 марта. Однако в Минске решили, что «Раммштайн» подрывает государственный строй в стране. Песни группы – это пропаганда насилия, мазохизма, гомосексуализма и других извращений, уверены в Совете по нравственности. Больше всего в Беларуси боятся того, что немецкая группа своим концертом будет крошить и уничтожать еще очень хрупкое белорусское самосознание. Теперь материалы концертной программы «Раммштайн» намерено изучить и министерство культуры Беларуси.

Ну да это мелочи, многим людям нравится когда за них что-то решают и оберегают их нравственность.
А по поводу жизни вот несколько независимых мнений с медицинского форума - Как там жизнь в Белоруссии?. Достаточно первую страничку почитать.))