Отправлено: 23.06.07 04:27. Заголовок: Мыслеформы,как они влияют на нас,на наше окружение и на нашу жизнь

В ночном бдении родилась мысль создать вот такую тему.Отдельное спасибо Сентябрю

Так или иначе люди со схожими идеями,мыслями,целями ,желаниями рано или поздно сходятся,образуя сообщества,партии,просто компании...Как и почему это происходит?Что этим движет?Слепое Провидение,Господин Случай или мы сами неосознанно тянемся к похожим на нас людям?А может где там, наверху,уже всё за нас решили,рассортировав нас по уровням?
И ещё-действительно ли можно перепрограммировать наш разум,управлять своими мыслеформами,развить в себе способности,которые на первый взгляд кажутся невероятными....

 Отправлено: 23.04.07 10:42. Заголовок: Визуализация или сила воображения

Многие,если не все,уже слышали о технике"позитивного мышления" и даже применяли её.Она основана на созидательной вмзуализации.Некоторые люди применяют визуализацию,причём, иногда неосознанно и ведь получается,что-то такое наваять( ).А другим не удаётся ничего такого наваять.Всегда ли это вопрос веры в то,что ты делаешь или это что-то другое?

 Отправлено: 24.04.07 00:10. Заголовок: Re:

Red cat Если ты нам расшифруешь,что такое созидательная визуализация,мы,пожалуй,сможем поразмыслить насчёт того,что является залогом успеха этой техники.

Пока же своими необучеными мозгами по наитию я могу позитивное мышление понять как "игру Поллианны"(отлично описаный способ находить позитив в любом событии,вложеный в уста юной героини книги),а созидательную визуализацию(ну и словечко:)) как слайды Зеланда,которые он советует крутить в своём Трансерфинге.
Тогда я думаю и в первом и во втором случаях немалую роль помимо веры играет развитое воображение.

 Отправлено: 24.04.07 00:31. Заголовок: Re:

Red cat Хи-хи:)) Я только сейчас повнимательнее прочитала название темы. А то глянула вскользь,сконцентрировашись на посте. -
"Визуализация или сила воображения" - это противопоставление? Или как раз и есть расшифровка термина визуализация? О! Тогда последнее предложение моего поста выглядит очень "остроумно"

 Отправлено: 24.04.07 10:49. Заголовок: Re:

Сентябрь пишет:

цитата:

а созидательную визуализацию(ну и словечко:)) как слайды Зеланда,которые он советует крутить в своём Трансерфинге.

Сентябрь Ну в общем и целом именно так.Но вот только почему у одних получается получается, а у других нет?
Нее,я понимаю есть кинестетики,аудиалы,визуалы.....Я говорю именно о последних....

 Отправлено: 24.04.07 12:51. Заголовок: Re:

Red cat
Ну, может быть не срабатывает потому, что народ концентрируется именно на ЖЕЛАНИИ чем либо обладать, и соотвественно акромя усилившегося желания ничего не получает....
Концентрироваться нужно именно на ощущении того, что результат уже получен.
Плюс тренировать внимание нужно регулярно , нахаляву то всё равно ничего не получится, попотеть придётся знатно!=)

 Отправлено: 24.04.07 13:14. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Концентрироваться нужно именно на ощущении того, что результат уже получен.

Алекс Но ведь в данный-то момент у человека нет,того,что ему хочется,как же он себя уговорит-то,что УЖЕ имеет то,что у него нет....
Аффирмации это всё замечательно,но ведь не у всех они работают,да и не для всех они подходящи

 Отправлено: 24.04.07 13:38. Заголовок: Re:

Ё-маё... робяты... расшифруйте для тёмных, что вы имеете ввиду...
Имеете ввиду "рисовать" себе хорошее будущее ? как уже свершившиеся ?

 Отправлено: 24.04.07 13:48. Заголовок: Re:

Jatajna пишет:

цитата:

Ё-маё... робяты... расшифруйте для тёмных, что вы имеете ввиду... Имеете ввиду "рисовать" себе хорошее будущее ? как уже свершившиеся ?

Jatajna Не прибедняйся...Темные ....Скажешь тоже
Имеется ввиду,как уговорить своё бессознательное помочь воплотить в жизнь желание при помощи хотя бы визуализации.....

 Отправлено: 24.04.07 13:52. Заголовок: Re:

Jatajna
Ну да , нужно представить себя в требуемой ситуации. Представляем себе ситуацию, когда то что мы хотим - уже свершилось. А если это уже свершилось, то желание как таковое там не присутствует. Есть удовлетворение , радость, ну и что там ещё захочется....
Red cat
Тут надо не уговаривать, а твёрдо быть увереным ( по крайней мере в момент визуализации).
Это не просто, тренироваться надо долго и упорно.....
А ты как думаешь - почему не получается у одних и проходит у других?

 Отправлено: 24.04.07 14:02. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

А ты как думаешь - почему не получается у одних и проходит у других?

Алекс НееееА.Я ж не премудрый книжный шкаф Тем более я совсем-совсем не знаю жизни

 Отправлено: 24.04.07 14:26. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Ну да , нужно представить себя в требуемой ситуации. Представляем себе ситуацию, когда то что мы хотим - уже свершилось. А если это уже свершилось, то желание как таковое там не присутствует. Есть удовлетворение , радость, ну и что там ещё захочется....

У меня получалось всё с точностью до наоборот... Вот представила уже свершившиеся желание, представила как мне хорошо при этом как мне это нужно и отпустила... как рекомендовалось и... всегда облом-с... только хуже делается, даже пытаться боюсь теперь...
А ещё я прочитала потом что раз ты всё это пережил, то в програме, где-то там записывается что это произошло, прошло и больше этому человеку не нужно и поэтому твои желания и неосуществляются...

 Отправлено: 24.04.07 14:50. Заголовок: Re:

Jatajna
В этой технике куча своих "тонкостей", условий и т.д.
Всё ОЧЕНЬ не просто, техника на самом деле опасная ( как и всё связанное с энергетикой).
Можно себе такое "навизуалить", что потом разгребать и разгребать.....
В нашем сознании стоит кучу предохранителей , и стоят они там не зря..... И потом всё индивидуально. Кому то можно заниматься визуализаций, а для кого-то лучше пойти сразу повесится =)))).

 Отправлено: 24.04.07 16:38. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Всё ОЧЕНЬ не просто, техника на самом деле опасная ( как и всё связанное с энергетикой). Можно себе такое "навизуалить", что потом разгребать и разгребать.....

Значится лучше не пытаться и не искушать судьбу...
Алекс пишет:

цитата:

Кому то можно заниматься визуализаций, а для кого-то лучше пойти сразу повесится =)))).

и как это определить ? Ну мне значит скорее всего нельзя, потому что (см.выше) у меня желания проигрываются визуально и потом реально повторятся не хотят...
А вообще, мне кажется, раз уж сказали "А", говорите и "Б", в том смысле что, поподробнее, поучите можт нас (меня в частности) как это делать правильно и т.д. и т.п....
Не уверена что буду пытаться повторить свои опыты, но может вы лучше всё объясните чем в книжке было... может я ошибки обнаружу в своём "поведении" и пойму как надо было делать... А?

 Отправлено: 24.04.07 17:54. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

Тем более я совсем-совсем не знаю жизни

Red cat, , зарыли ведь уже!!!

 Отправлено: 24.04.07 20:18. Заголовок: Re:

В созидательную визуализацию верю, впрочем как и в деструктивную. Кстати, в книгах о фен-шуй об этом тоже говорится. А известная всем Правдина призывает в своих книгах добиваться исполнения желаний именно с помощью ярких визуальных образов, ну, или на худой конец, найти картинку на которой изображена мечта (материальная, разумеется) и постоянно ассоциировать себя с этой мечтой.
А вот с визуальными образами ситуаций у меня почти всегда как у Jatajna:
Jatajna пишет:

цитата:

У меня получалось всё с точностью до наоборот... Вот представила уже свершившиеся желание, представила как мне хорошо при этом как мне это нужно и отпустила... как рекомендовалось и... всегда облом-с... только хуже делается, даже пытаться боюсь теперь...

Лучше и не мечтать в ответственных ситуациях. Но это мы уже обсуждали в одной из тем.
Кстати, кто-нибудь читал Шакти Гавэйна «Созидающая визуализация»?

 Отправлено: 24.04.07 21:10. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

В созидательную визуализацию верю, впрочем как и в деструктивную........... добиваться исполнения желаний именно с помощью ярких визуальных образов, ну, или на худой конец, найти картинку на которой изображена мечта (материальная, разумеется) и постоянно ассоциировать себя с этой мечтой.......... А вот с визуальными образами ситуаций у меня почти всегда как у Jatajna:Лучше и не мечтать в ответственных ситуациях.

Прости, ен поняла разницы... В визуализацию веришь, считаешь что можно добиться исполнения желания с её помощью, а... с визульными образами ситуаций всё как у меня... т.е., что "нарисовал" себе, прочувствовал, промечтал не исполняется, а "сбывается", в смысле, "сбывается" кому нибудь другому, в лучшем случае...
Дык, визуализировать или нет... вот в чём вопрос...

 Отправлено: 24.04.07 21:47. Заголовок: Re:

Jatajna , я сама с трудом понимаю, что написала. Просто были случаи в жизни, когда ярко придуманный и представленный образ-ситуация воплощалась в жизнь, хотя никаких предпосылок для этого, а иногда и надежд, почти не было. Но когда идея воплощалась, то было такое ощущение, что я это уже пережила. Это, на мой взгляд, созидательная визуализация. Хочу сразу отметить, что такие успешные результаты могу перечесть по пальцам. А под деструктивной визуализацией подразумевала, что часто задуманный исход событий внезапно заканчивался с точность до наоборот. Как будто бы какой-то злой рок вмешивался в последний момент и переворачивал с головы на ноги. Почему так? Может от того, что расслаблялась и не хватало силы духа рулить в нужную сторону? Или нужна какая-то определенная технология достижения цели?
И ещё про созидательную визуализацию. Феникс как-то нам рассказывала о "заякоренении" вещей, т.е. из любой материальной вещи можно сделать что-то вроде талисмана или наоборот, вещь/предмет будет приносить неудачу. А почему так? Да потому, что мы с определенным предметом связываем свои впечатления и ассоциации. К примеру, надев новый костюм в ответственный день добиваемся успеха. Дело не в костюме, но у нас уже возникают с ним приятные воспоминания и далее он "приносит нам удачу". У кого хорошо развито визуальное восприятие этого мира ловится на эту удочку.
Jatajna пишет:

цитата:

Дык, визуализировать или нет... вот в чём вопрос...

А разве у нас есть выбор? Хочешь не хочешь, но ведь занимаемся этим, даже против своей воли. Я бы поставила вопрос иначе: как правильно визуалировать?, раз уж никак не избавиться от этой напасти.

 Отправлено: 24.04.07 22:47. Заголовок: Re:

А у меня все получается так, что если я подумаю, что давно что-то не болело, так оно сразу заболевает. Подумаю, как хорошо идет сегодня машина, и она глохнет. Такое впечатление, что сама себя сглаживаю. Так что мне противопоказано думать о чем-то позитивном. Сразу все наоборот получается.

 Отправлено: 25.04.07 09:54. Заголовок: Re:

Jatajna
Хм. я конечно не учитель , но пару подсказок попробую дать.
ВО первых - когда человек чего-то хочет ( то чего ещё ни разу не имел) , он понятия не имеет как будет чувствовать себя в новой ситуации...
Поэтому тренироваться нужно на событиях, подобие которых уже имело место в жизни.
Скажем, если кто-нибудь получил повышение по службе, то представление об этом событии уже имеется плюс набор всех ощущений.
Повторить это реально.
Во вторых, частенько то чего мы хотим ведёт в такую ...... , что дальше ехать некуда. И вселенная, которая всех конечно очень любит, ограждает от подобных экскурсов Можно конечно уперется рогом, но как показывает практика ничего хорошего в итоге не получается .... Один геморой
В третих - если всё-таки решились что-то делать, то визуализацию надо подкреплять реальными действиями. Под лежачий камень ничего не текёть....
В четвёртых - ни в коем случае никому нельзя говорить о том, что визуализируешь. И нельзя рассказывать - как вы добились своего успеха.

Ну вот , возможно эти советы кому-нить и помогут.....

 Отправлено: 27.04.07 09:07. Заголовок: Re:

Польди пишет:

цитата:

Red cat, , зарыли ведь уже!!!

Польди Абсексалютно не понимаю о чём ты

 Отправлено: 27.04.07 09:11. Заголовок: Re:

Allegro пишет:

цитата:

А разве у нас есть выбор? Хочешь не хочешь, но ведь занимаемся этим, даже против своей воли. Я бы поставила вопрос иначе: как правильно визуалировать?, раз уж никак не избавиться от этой напасти.

М-да.теперь более или менее всё встаёт на свои места.

 Отправлено: 27.04.07 09:32. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

теперь более или менее всё встаёт на свои места

Red cat , что именно? Делись мыслями.

 Отправлено: 27.04.07 09:59. Заголовок: Re:

AllegroТеперь ясно почему у людей не всегда исполняется желаемое....
Если желаемое напасть,то наше подсознание правильно делает,что не даёт ему исполниться.....

 Отправлено: 27.04.07 10:03. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

Если желаемое напасть

Желаемое не напасть, напасть - это бесконтрольная визуализация совсем нежелаемого (страхи, неудачи, расставания, болезни...).

 Отправлено: 27.04.07 10:15. Заголовок: Re:

Allegro Блин,ну не могу я чётко выразить свою мысль через клаву Я считаю,что практически всё можно контролировать.....Не не так...Не контролировать,а выводить на осознанный уровень....И тем более-как обычно человек загадывает желание...,например,он говорит:Я не хочу болеть",а сознание и подсознание воспринимает:"я хочу болеть".Вот и получается

цитата:

бесконтрольная визуализация совсем нежелаемого (страхи, неудачи, расставания, болезни...).

 Отправлено: 27.04.07 10:55. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

а выводить на осознанный уровень....

Согласна. Вот в этом вся соль. Технологию бы освоить. Вот я говорю себе "Я здорова, боль исчезла." и даже вижу себя такой. Каково же мое удивление на утро, когда при первом движении испытываю резкую боль той части тела, которую намедни видела здоровой и мысля была тоже утвердительной без частицы "не" и прочих сомнительных словооборотов. Что я делала не так? И это просто один из примеров, а сколько их было и более неприятных.

 Отправлено: 27.04.07 11:06. Заголовок: Re:

Allegro Вот и я об этом же,как можно утверждать,что ты здорова,когда на самом деле больна,свой разум ты не обманешь.Да и то что предлагает Алекс,тоже не всегда срабатывает....Есть правда один способ,где наверняка,сбывается желаемое,но трудный и делая его надо действительно сохранять чистоту помыслов.

 Отправлено: 27.04.07 11:38. Заголовок: Re:

Red cat в тот момент, когда позитивно утверждала и визуально представляла себя без проблем - была здорова. А огранизм, сцуко, уперся и визуализирует в другом направлении.
Red cat пишет:

цитата:

Есть правда один способ,где наверняка,сбывается желаемое,но трудный и делая его надо действительно сохранять чистоту помыслов.

Расскажи, Тигра, заинтриговала!

 Отправлено: 27.04.07 15:40. Заголовок: Re:

Allegro Попробуй вот это....Для начала
Скрытый текст

Наши желания не исполняются потому, что наше сознание и подсознаниеслишком перезагружены. Я предлагаю медитацию, которая не только поможет разгрузить сознание и подсознание, но и медленно, но верно приведётк исполнению желаемого, или задуманного. Для начала приведу несколько правил, которые вовсе и не обязательно исполнять. Правило 1 Спокойно сядь. Всё равно где. Спина вовсе не обязательно должна быть прямой. Не думай о спине. Оставь её в покое. Она вообще ничего тебе не должна. Когда нужно сосредоточиться на внутреннем, нет смысла отвлекаться на собственную позу. Пусть поза будет произвольной, но сидеть предпочтительней, чем лежать. Если ты ляжешь, то внимание быстро рассеется и ты заснёшь. Правило 2 Можно шевелиться и менять позу, если тебе этого хочется. Чесаться и хлюпать носом тоже позволяется. Правило 3 Ты хочешь проникнуть внутрь себя, поэтому любые отвлекающие факторы следует устранить. В частности, не надо включать музыку, т. к. ты должна прислушиваться к самой себе, а не слушать что-то внешнее. Разумеется, в комнате не должно быть никаких людей, животных и растений. Человек подсознательно обращает часть своего внимания на любое существо, которое находится рядом. Медитации не мешает только присутствие других медитирующих. Правило 4 Не старайся разгонять мысли. Думать можно и нужно! Правило 5 Человек не может аффирмировать(т. е. усилить силой мысли) никакое дело, в котором не убеждён. Но ты во время сеанса не будешь пытаться себя ни в чём убедить. Главный трюк этой медитации состоит в том, чтобы просто думать о позитивных, для тебя, вещах, которые тебе известны, или просто представлять те понятия, которые считаешь конструктивными. Пояснения Как ты понимаешь- именно мысли человека становятся его судьбой.Поэтому мне нет необходимости тебе объяснять, что мыслить надо позитивно,чтобы в нашем воображении воплощалась радость жизни. Просто, когда ты нарочно думаешь:»Я здорова, счастлива, гармонична, удовлетворена, сильна, богата и т. д.»,-а в подсознании у тебя постоянно присутствуют противоположные утверждения, то, что называется –извини, подвинься,- желаемое не исполнимо. Увы. Подсознание помимо твоей волипостоянно напоминает тебе о том, что на самом деле эти фразы представляют лишь перечень того, что тебе не хватает. Перечень тех дыр, которые ты пытаешься заткнуть при помощи психологических фокусов. Получается, что ты аффирмируешь не желаемое, а как раз противоположное. А если постоянно сравнивать то, что имеешь, с тем, что хочешь иметь, то будешь испытывать чувство ущербности. Переубедить собственное подсознаниепутём постоянного повторения»положительных» фраз- нелёгкое дело. Просто подумай о таком понятии, как например,»Здоровье».Здоровье и точка. Что может против этого сказать подсознание? Да, ничего. Здесь и сомневаться не в чем. Ты просто подумаешь: -Здоровье. -Да, и что дальше ?- спрашивает подсознание.-Да ничего, милое моё, -отвечаешь ты. -Ты ничего не должно делать в связи с этим. Я всего лишь подумала:»Здоровье».Как ни странно ,этот простой, как всё гениальное, приём позволяет обойти все сомнения и страхи, которыми нашпигованы наши сознание и подсознание.Если ты мысленно произносишь только сами слова без дополнительных конструкций, например:»Я есть…»,»Я хочу быть...»,»Я имею…»,»Я должен…»,«Мне нужно…»,то подсознанию нечего возразить.Хорошие слова настраивают твоё подсознание на позитив. Оно(подсознание, да и сознание тоже),не чувствуя давления с твоей стороны, когда не ему не приказывают и твои слова не вызывают в нем сомнения, расслабляется. Оно начинает тебя слушать и верить тебе.А когда тебе доверяют, то там и до всего остального рукой подать.В смысле до исполнения задуманного или желаемого.

 Отправлено: 27.04.07 15:53. Заголовок: Re:

Red cat пишет:

цитата:

Просто, когда ты нарочно думаешь:»Я здорова, счастлива, гармонична, удовлетворена, сильна, богата и т. д.»,-а в подсознании у тебя постоянно присутствуют противоположные утверждения, то, что называется –извини, подвинься,- желаемое не исполнимо. Увы.

Ну надо же! По другим методикам как раз и призывают говорить вот эти утрердительные и без тени сомнения утверждения.

цитата:

Если ты мысленно произносишь только сами слова без дополнительных конструкций, например:»Я есть…»,»Я хочу быть...»,»Я имею…»,»Я должен…»,«Мне нужно…»,то подсознанию нечего возразить.

А вот про утверждения такого характера как раз говорилось, что они неубедительные, т.к. представляешь себя в необозримом будущем и результат может прийти через года.
Red cat , ты сама пробовала? А если пробовала, то каковы результаты, если не секрет?